引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672887451/


1



1: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 11:57:31.58 ID:EDBhqvSWd
鳥谷氏 抑えはどうですか? 湯浅投手もいれば(カイル・)ケラー投手も昨季後半は活躍しています。岩崎投手もいます。

岡田監督 岩崎はセットアッパーやで。だから、もう湯浅って言いたいけどなあ。湯浅でいこうとは思ってる。でも、今年は(3月に)WBCがあるやんか。そこで(選出されれば)最初はちょっと流動的になるかも分からんなあ。

鳥谷氏 最終的には湯浅投手で考えている、と。

岡田監督 うん。最終的には湯浅でいこうと思ってる。まあ、1カ月違うボール投げてたら、おかしなるで。まあ、でも(カイル・)ケラーも(昨季)後半良くなったしな。
もう1人、新外国人(ジェレミー・ビーズリー)も取ってるからな。結構一番(欲しいと)思ってた選手が取れたからな。おーん。久保田が1軍(投手コーチ)に上がってブルペン担当をさせるけど、その3人で連投、連投で勝ちを拾っていくシステムじゃないもんな、今は。

鳥谷氏 今は2日投げたら(翌日は)絶対に休むという感じもありますね。

岡田監督 そうやなあ。まあ、しかし、オマエ、3連投くらいせなあかんやろ。いくらなんでも。「3連投させない」はないと思うけど。キャンプから投げ込みをしてないとかな。そういうのがあると思うよ。はっきり言って。

鳥谷氏 確かに投げ込む量は昔と比べて確実に減っていますよね。

岡田監督 全然少ないよなあ。久保田なんか3000球投げとったよ。井川も。20日間ちょいで3000くらい投げとったもん。それもブルペンだけやからね。その後、終わったらネットピッチしとるもんな。

鳥谷氏 久保田さんはずっと投げていたイメージ。

岡田監督 オレ思うけど、いいフォームで投げてたら(球数を)投げれるんよ。やっぱりどこかに何か力が入ると疲れて投げられへんっていうかな。2、3球真っすぐ投げたらすぐカーブとかスライダーとか変化球を投げにいくとかな。
だから、もう若いのは真っすぐばっかり投げさせたよ。(秋季キャンプ)第2クールまでな。やっぱり理にかなった投げ方いうとおかしいけど、そんな力いっぱいバンバン投げるんとちゃうからなあ。おーん。
その辺をちょっと若いピッチャーにも分からさなあかんわな。(投手編下に続く)
https://news.yahoo.co.jp/articles/581242c017ac44f84cd109bd799b7818305efc43

17: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:04:03.58 ID:IF+HTh8pa
弱小チームなら分かるけども阪神はあれだけの投手力あるんやからそんな連投させまくらんでええやん



阪神タイガース動画集 【毎日更新】






2: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 11:59:46.06 ID:C99SP36f0
だから滅びた

3: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 11:59:52.29 ID:bKtgFeNyd
久保田の下り繰り返しすぎやろ
一昨年も去年も言ってたやろそれ

4: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:00:04.35 ID:hpVODZro0
はえ~

7: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:01:26.61 ID:uGnkAJW60
誰が壊されるんやろ

9: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:01:51.56 ID:LVFirdza0
湯浅で1年楽しめそうやね

12: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:02:40.20 ID:m+Y9A4Lh0
青柳もあのフォームなら5000球くらいいけそうだよな

13: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:03:30.60 ID:kT/UqdlC0
ついにエラーのやばさに気付いてる有能やん

15: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:03:51.22 ID:AJpkeGAL0
どんでんに成功体験をさせた久保田が悪いわ

16: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:04:03.18 ID:p8y4LfJo0
おもんないな岡田は
早く胴上げしろ

19: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:04:19.97 ID:auoNN7xcd
誰が犠牲になるんやろね

22: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:05:04.23 ID:dl5VmJlHM
>>19
ファンと青柳と岩崎と湯浅やな

20: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:04:45.04 ID:yOUBDxsZ0
10年前の野球やってる

23: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:05:30.03 ID:doTauZVH0
立浪「牧がやれたんだから新人達もできる」
どん「久保田がやれたんやから湯浅もできる」

うーんこの

24: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:05:56.84 ID:pVhe5CHV0
一理あるよね

26: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:06:17.31 ID:dl5VmJlHM
>>24
おーんつけ忘れてるぞ

25: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:06:15.98 ID:mlnc511T0
就任直後は酷使しない時代が違うって言ってたやんけ

85: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:19:02.51 ID:6otmijLA0
>>25
そうは言ってなかった
酷使したらやいやい言われる時代やからなあ(酷使しないとら言ってない)って感じ

27: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:06:36.78 ID:S0F6zLPFd
久保田がファン感かなにかで100試合投げてください!とか言われてたの思い出した

63: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:15:13.41 ID:mWcqCNHgp
>>27
宿命やね

28: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:06:46.55 ID:Lk+/jXvg0
マスコミはどんでんになって嬉しいだろうな
話おもしろいし

30: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:07:12.30 ID:An00SEloa
久保田の成績マジでキチガイ

31: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:07:20.18 ID:2uBmoMEu0
スレタイだけ読んだら老害やけど本文読んだら老益やん
別に今の若手に投げ込みを強制するとは言っとらんし場面によっては3連投くらい普通ちゃうか?
別に5連投とか無茶な事言っとるわけちゃうし

34: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:08:43.79 ID:AJpkeGAL0
>>31
場面によってはで済むなら別にいいけど久保田の感覚でやりそうで怖いやん

46: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:11:31.63 ID:2uBmoMEu0
>>34

>>久保田が1軍(投手コーチ)に上がってブルペン担当をさせるけど、その3人で連投、連投で勝ちを拾っていくシステムじゃないもんな、今は。

こう言っとるからスレタイの老害感とはむしろ真逆の方針や
嘆いてはいるけど時代の流れは汲み取って久保田ピッチングコーチの方針に従うつもりやと思うけど
久保田が一番被害者やったから無茶やらんやろ

47: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:11:38.94 ID:RJYLm/Zxd
>>31
結果を出してないならともかく出してる連中にケチつける事やないやろ
別に強制なんてしてないとか立浪と全く同じ理論やんけ

51: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:11:51.14 ID:gtY2WHvH0
>>31
>>41
こんなこと言ってる奴がまさかリップサービスだけだと思うか?

32: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:07:30.40 ID:p8y4LfJo0
矢野の後なら誰がやっても絶対マシとか言ってたのに既に幸先怪しいのが草

33: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:08:23.17 ID:08ME8EcEM
沢山投げさせたから久保田の年俸上がった!とか言ってるけど久保田の年俸推移今見ると可哀想なくらい上がってないよな

36: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:09:49.25 ID:kT/UqdlC0
おーん。入れまくってて草

37: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:09:56.79 ID:p1YsYNQTd
なおJFK

39: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:09:57.49 ID:YEpbkk8C0
実際メジャーでもリリーフは投げ潰すのが正解ってなっちゃってるからなあ
どん様は正解だったのかもしれん

というか日本のファンですら「中継ぎはすぐ生えてくるから通用するうちに使い潰したほうがコスパいい」って薄々気づいてたやろ
メジャーでそれがようやく数値化されただけで

48: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:11:40.58 ID:baodcvoaM
>>39
これはある

41: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:10:09.80 ID:T6Rj9+Cgd
2009岡田「たくさん投げなアカンよ。今年の春は1000球とか1500球とかやろ。少なすぎる。阪神の久保田なんか3000球も投げる。故障しない程度にとにかく毎日投げんと1年間もたんよ」
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20091027-559955.html

2021岡田「キャンプで投げ込みや連投をしないから調子を崩したり故障する。久保田は一ヶ月で3000球投げ込んでいた」
https://www.daily.co.jp/tigers/2021/11/14/0014840983.shtml

2022岡田「肩がおかしいと言ったらあれやけど20球でも30球でもええから毎日ブルペンに入れと言っていた。久保田はネットピッチャー無しでキャンプ中3000球投げていた」
川藤部屋より

2023岡田「3連投ぐらいせなあかんやろ。キャンプの投げ込みが少なすぎ。久保田は3000球投げていた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/581242c017ac44f84cd109bd799b7818305efc43


ずっと久保田久保田言ってて草生える

42: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:10:17.48 ID:UsgcFSAJ0
焼け野原にしてでも優勝したらそれはええんちゃう?

44: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:10:55.43 ID:+dCwSsbU0
なんか鳥谷も怪しいな

45: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:11:10.58 ID:RAKPZ7tra
壊れなかったやつをスタンダードに考える監督は危険

49: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:11:40.69 ID:uXtkm3+Od
中継ぎは使い潰してBランクでFAしてもしなくてもどっちでも良い形にするのが正解なんだよな
ちなパワプロ脳

52: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:12:07.21 ID:inV3PEKT0
久保田を基準にするなよ
弱いやつに合わせろ

53: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:12:24.34 ID:3sXIee55M
湯浅くん逃げて~😭

54: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:13:07.27 ID:V5k2PWQ70
メジャーの仕組みそのまま真似するのアホだわ

75: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:17:17.62 ID:YEpbkk8C0
>>54
メジャーは久保田が消費されてる頃から酷使指数とか言い出したんやで
でも今になって「酷使してない奴でも翌年普通に打たれて意外とコスパ悪いんやけどどうして…」ってなってる

56: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:13:33.03 ID:KepfU7qY0
スレみてると反対派が多いんやねSBファンやけど毎年優勝争いするたんびに一人ずつ消えていくから優勝争いの代償やと思って諦めてるわ

59: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:14:17.20 ID:VSQ2AL/ud
>>56
オリックスは消えたの?

61: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:14:30.46 ID:LKroh+/mp
結果MLBっぽい中継ぎ運用になるだけで
実際は久保田みたいにやれば出来る!なだけやろな

65: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:15:20.56 ID:QiaWiQQKd
阪神は今年ピッチャー良かったのにいじる必要あるか?

66: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:15:33.14 ID:PeJu0bL9a
湯浅はよ先発ならんと😨

67: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:15:58.49 ID:GRTb6SkAd
・最近のリリーフが長年持たないのは完璧にキャンプの投げ込み不足
・投げ込みしないとか過保護すぎる
・キャンプで4日投げたら1日休みですとか何でノースローの日がいるん?
・肩がおかしくても20球でも30球でもええから毎日ブルペンに入れと言っていた
・今は細く長く出来ない あれだけ投げなかったら無理
・3年4年契約したら皆終わりになってる
・投げ込みしないなら中4日で投げさせる
・ブルペンで週1回2回しか投げない先発が強くなる訳がない
・肩は消耗品だから投げ込みしたくないと言うが投げ込んだ上でちゃんとケアをすればいい 5
・久保田はネットピッチャー無しでキャンプ中3000球投げていた

川藤の動画でこんな事言っとったからな

78: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:17:27.84 ID:LKroh+/mp
>>67
4ぽつ目がなかなかヤバいこと言うとるな

69: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:16:23.69 ID:ZUlIplQC0
試合中にデータの持ち込み禁止とか終わってるわ
分かってたけど時代が15年前で止まってる

72: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:16:28.79 ID:az5Uoowu0
中嶋「3連投はさせへんで」

73: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:16:29.02 ID:OzkqgNY60
安藤久保田がどれだけ反対できるかやわ
連投の例外があるとしたら優勝がかかってる時だけ

74: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:16:40.71 ID:p1YsYNQTd
湯浅どれくらい投げるんやろ、久保田の90登板はまじで基地外やで

82: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:17:51.97 ID:JUHi0/bl0
>>74
-若手のピッチャーが90試合投げたいと言ってきたらどうする

「投げたいとは言ってこないと思います(笑い)。70試合投げたいとか言われても、別に投げるのは誰だってできるし、こっちが使えば。そういうことじゃないよなと。結果も残さないといけないし、その中で中継ぎなら60試合前後で年間通して大体それくらいかなと思うんで、そこらへんの方を意識してほしいですね」

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202211090001364_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral


多くても60試合登板に抑えるらしいで

91: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:20:01.31 ID:OzkqgNY60
>>82
さすがに久保田はわかっとるわな
どれだけ投げても大丈夫やったはずやのにどんどん劣化していったんやから無理させる無意味さもわかっとるはずや

94: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:20:26.78 ID:Y3sYi4ZAM
>>82
有能そう

76: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:17:17.70 ID:bRsieqxO0
髙橋遥人がまた壊れそう

77: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:17:27.85 ID:T9eti9580
中身見たらフォーム整えろって言ってるだけやんけ

92: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:20:02.56 ID:2uBmoMEu0
>>77
別に酷使するとか昔みたいに投げ込みさせまくるとか一言も言ってへんのに曲解して釣られてる奴多すぎや
確かに嘆いてはいるけど時代に逆らうつもりないやん

80: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:17:44.89 ID:uSQnQ1Yap
中継ぎなんて大事に使っても壊れるもんだし
使える時に使っちゃえっていうのはある意味正しい
選手にとっちゃたまったもんじゃないだろうけど

81: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:17:48.10 ID:lRcRzt7P0
球速上がってるから休ませてもけがはするときはするなあ
単に連投したら調子悪くなるからアカン

83: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:17:56.82 ID:2nMDPGvjd
どんでんってほんま井川のこと好きだよな
オリ時代のクソみたいな井川ですら持ち上げてたし

84: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:18:16.96 ID:lrCDMH380
矢野と違ってマスコミに協力的やからヨイショしとるだけや

86: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:19:09.13 ID:t/YsjxLa0
久保田(井川)は3000球投げてた。投げ方がいいと変に力かからないから投げられる。だから投げ方を若いヤツにはわかって欲しい

別にたくさん投げさせるとは書かれてないし、まだ助かる

87: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:19:13.11 ID:pGx7Si7e0
近年平均球速がどんどん上がってるのってフィジカルトレーニングや技術の発達は当然あるやろうけど、昔は過度な投げ込みで100パーの状態で投げれんかったのもあるやろな

89: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:19:37.07 ID:0omtrmW/a
90試合投げて1.75の投手引き合いに出すとか終わってるわ

95: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:20:28.14 ID:tCoyBxO10
ロングリリーフってなんで廃れたん?
メジャーでもおらんのやろか

97: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:21:24.73
1年間楽しめそうやね

98: 名無しさん@\(^o^)/ 2023/01/05(木) 12:21:36.93 ID:EcDcoyb9p
まあ立浪ですら就任当時は歓迎されてたからなあ

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