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1: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:20:48.66 ID:XJ5ZeObA9
新型コロナウイルスの影響でいまだ開幕の見通しが立たないプロ野球。開幕の延期は、選手の個人記録にも影響をもたらしている。
巨人の坂本勇人は、1968年に榎本喜八(当時東京)が達成した最年少2000安打(31歳7カ月16日)の記録を塗り替える可能性があったが、
7月に同年齢に達するため、更新は事実上不可能となった。

 ***

日本のプロ野球では、野手が通算2000安打、投手は通算200勝、あるいは通算250セーブを記録すれば、名球会入りの資格が与えられる。
名球会は任意団体で、入会資格を満たしても、希望しなければ参加を拒否することができるが、超一流選手の証として一般的にも名誉ある記録とされている。

名球会の入会資格はMLBと合わせた日米合算記録でも認められているが、その場合は「NPBでの記録をスタート地点とする」という規定がある。
現在の名球会会員は63人で投手が16人、野手が47人と、野手の方が3倍近く多い人数となっている。

現役選手を見ると、野手では坂本の他にも、西武の栗山巧が残り175本で、あと2年レギュラークラスで現役を続けられれば2000安打に到達する可能性が高い。
最近10年を遡ってみても、10、14、19年を除く全ての年で17人もの名球会入り選手が誕生している。

その一方で投手は、最近10年間では10年に岩瀬仁紀(当時中日)が通算250セーブ、16年に黒田博樹(当時広島)が日米通算200勝を達成したのみで、名球会入りしたのはわずか2人。
今季、開幕すれば達成の可能性がありそうな選手は、現在243セーブの藤川球児と、日本のみで234セーブを記録しているサファテの2人の救援投手ぐらいだ。

先発投手では、日米通算174勝の田中将大(ヤンキース)が名球会にもっとも近い存在で、その下が石川雅規(ヤクルト)が日本通算171勝。
岩隈久志(巨人)と松坂大輔(西武)がいずれも日米通算170勝となっているが、年齢や近年の成績を考慮すると、この2人の達成は厳しい状況だ。

現状では、野手は今後も名球会会員が増えそうだが、投手の場合は条件的にかなり険しい道となっている。特に日本球界のみで200勝を達成する先発投手は、もう現れないのではないかという声も多い。

現役時代に広島で先発、リリーフとして通算707試合に登板し、148勝100敗138セーブを記録した大野豊氏が、投手の名球会入りの難しさを解説する。

「昔に比べてシーズンの試合数が増え、打席数も増えた上に、選手寿命も延びて長い年数レギュラーを維持できる選手が多くなったことで、2000安打は大変な数字ではあるが、達成できる可能性は高くなっている。
坂本のように、これからも日本だけの数字で名球会入りする選手もいると思う。
逆に投手は分業制が浸透し、先発投手は中6日の登板が基本で、完投数も減っている。年間の登板数も、近年は30試合に達する選手が皆無に近い。
さらに言えば、高いレベルで、何年も続けて安定した成績を残せる選手が少なくなっている。
200勝となると単純計算でも20勝を10年やってようやく到達する数字だが、現在では20勝投手は稀少な存在であり、投手の方が厳しい状態になっていることは間違いない」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200515-00628635-shincho-base
5/15(金) 11:15配信

2: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:22:14.67 ID:XJ5ZeObA9
ならば通算250セーブの方が可能性は高そうだが、試合数の増加だけでなく、バットやボールなど道具の質が上がって有利になっている野手とは違い、
投手にはそういったメリットが乏しい、とデータ系に強いスポーツライターが指摘する。

「リリーフなら、年間70試合以上を記録するピッチャーもいますが、現状では実績を残している投手でも、3年か4年もフル回転で活躍すると、疲労が蓄積され、故障も多くなる。
岩瀬のような投手は例外中の例外と言え、トータルでも10年以上に渡って高い成績を残せる救援投手は、本当に稀と言えるでしょう。
また、それだけの成績を残せる投手なら、近年の傾向ではほぼ100パーセントと言っていいぐらい、米球界を目指すことになる。
DeNAの山崎康晃は5年間で163セーブをマークしており、250セーブは現実的な数字ですが、彼もメジャー志向が強く、おそらく最終的な数字は日米通算のものになることでしょう。
ましてや先発投手となると、現状で国内200勝を期待するとしたら、ヤクルトの石川になんとか頑張ってもらうしかない、というのが現実だと思います」

1978年に金田正一氏らが中心となって設立された名球会だが、野手の入会資格が通算2000安打で一貫しているのに対して、
投手は従来からの通算200勝に加えて、2003年から通算250セーブという入会資格の拡張が行われている(同年に日米通算の概念も追加)。
投手の分業化とメジャー移籍する選手が増えたことが理由だったが、その傾向がさらに強まり、
入会規定が投手にとっては以前よりもはるかに高い壁となっている現在、入会資格にさらなる拡張の可能性はないのか。

大野氏の148勝138セーブも入会資格に十分な数字と思えなくもないが、本人は「中途半端な数字だし、名球会については正直あまり考えたことがない」と否定しつつ、今後についても話してくれた。

「僕のことはともかくとして、客観的に見ても100勝100セーブというのは、歴代で10人もいない大記録ではある。
一昨年には上原(浩治)が日米通算で100勝100セーブ100ホールドを達成し、特例で入会資格になるのではないかと議論もされていた。
ただ、今後のことを考えると、権威という意味を考えても、200勝を180勝にしたり、新たな規定を加えるということは、なかなか難しい気もする。
名球会を設立した人たちや、入会している選手からすれば、安易に規定を変えたくないという気持ちもあるはずなので、現在の数字は変わらないと思う」

名球会は連盟による表彰記録とは異なるものである。過去には落合博満など、名球会入りを辞退した選手も存在する。
それでも野球界の将来、その存在価値を考えても、新たな基準を導入する余地はある、と大野氏は言う。

「名球会というのは、沢村賞のように選考委員によって決まるものではなく、厳密に数字を残せば資格が与えられるというのが、基準も明確でいい部分だと思う。
そういう意味でも、簡単には達成できない数字を設定した上で、積み重ねていった数字を吟味しながら、基
準を変えたりする余地もあるはず。
特例を作るのはよくないことかもしれないが、これからプロの世界で頑張っていく若い投手たちの励みになるのであれば、ホールド数なども含めて、新しい基準を制定する意義はあるのではないか」

エンゼルスの大谷翔平のように、投手と野手の二刀流で高い数字を残す可能性のある選手が出現するなど、時代とともに進化を続けているプロ野球。
山本浩二氏が理事長となった近年では、「超難関」になりつつある投手の入会条件を登板試合数やイニングを加味して緩和する動きもある。

入会が決まった際に贈られる、通称「グリーン・ジャケット」と呼ばれるブレザーに対しての憧れが、
現在の選手にあるのかどうかはわからないが、名球会という響きはプロ野球ファンにとっても大きな権威であり続けていることは間違いない。

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1589545248/







3: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:22:24.63 ID:3BLI+C8e0
野手が緩いと何故ならん

5: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:23:22.19 ID:nYSWancY0
日本のみ200勝はもういないな

6: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:23:29.35 ID:MtugDqLa0
9人中7人が野手なのだからむしろ投手優遇

64: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:43:38.53 ID:iZ1qRejH0
>>6
その視点が正しい

67: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:44:24.47 ID:xBH46RKi0
>>6
だよな

7: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:23:53.01 ID:UHiuiluP0
投手は時代とともに大切にされるようになったからな
先発連投もあった時代の基準だとキツイ

9: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:24:06.93 ID:i9ioL1Lw0
迷宮会に入っても何の特典も無いし
別にいいんじゃないか

10: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:24:49.97 ID:27LFnQHm0
中6日で投げてるくせに100球で降板する奴も多いからな
甘ったれてるんだよ

15: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:26:06.07 ID:84WOQX4N0
>>10
今はオールリリーフエース状態だから100球投げたら壊れてしまう

11: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:25:01.51 ID:p+rhE2r20
野手と投手の人数比は?

13: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:25:35.46 ID:qISkaK0L0
投手は通算防御率3.2以下でも良いかもな

14: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:25:57.49 ID:kJBNXIc00
そもそも投手の人数が少ないじゃん

16: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:26:20.51 ID:gLfQ0s800
メジャーでも200勝はかなり難しいからな

17: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:26:29.12 ID:y2V3Uu1D0
先発完投信仰やめればいい

18: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:26:31.40 ID:rfzRz8bR0
金やんのアホが死んだから規定を変えようというわけか

19: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:27:06.94 ID:Jj2kLk3x0
そりゃ野手の方が投手よりも多いんだから当たり前だろw

DH制を除けば、出場選手9人のうち、8人野手で1人投手。
その点でいれば、名球会入りする野手と投手の比は、8:1じゃないとおかしい。

現状では、名球会入りの野手と投手の比が3:1なので、
野手の方が入会条件厳しすぎるのか、投手の方が入会条件緩すぎるかだろ。

32: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:32:15.60 ID:0csoDRGv0
>>19
なんか昭和の人だなw

20: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:28:34.66 ID:84WOQX4N0
野手は安打を取り消される事はないけど投手は白星を取り消される事があるからなぁ。

21: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:28:36.11 ID:C6WkoWfF0
そもそも打者は個人でなんとかなるけど、投手は他人の結果に左右されるのがおかしい。
イニング数にすればいいのに

60: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:40:59.98
>>21
いちばん投手の能力を正直に反映するのはイニング数だっていってたな

例え負けてもイニング投げたってことはそれだけ、監督に信頼されてチームに貢献したっていうことなんだから
勝利数よりもイニング数のほうが、貢献度を測るんならフェアだと思う
まあ、名球界の条件にするのなら勝率五割以上という条件は必要かもしれんけど

66: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:44:11.94 ID:84WOQX4N0
>>60
それだと福岡末期の東尾みたいな投手の駒が足りないチームの選手ばかりが有利になってしまう

23: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:29:46.24 ID:M2iJwz7E0
0勝250セーブの選手は入れて
199勝249セーブの選手は入れないのは
違和感がある

29: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:31:03.49 ID:Nc/wSyiC0
>>23
下の選手凄すぎw

25: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:30:19.19 ID:PHiGGPUR0
打者は試合数増えて2000本安打が比較的達成しやすくなってるけど
投手は分業制が進んで200勝が難しくなってるのと200勝達成しそうな実力のある投手は
早々にメジャー行っちゃうもんな

26: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:30:30.59 ID:WzEl+yuy0
まあ昔のエースたちは白黒つくまで投げてましたから

27: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:30:34.33 ID:OQnoxt710
北別府が 入院前
自分が200勝できたのは
達川のおかげと言ってて
それ聞いた達川が泣いてたな

30: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:31:16.12 ID:84WOQX4N0
>>27
実際達川が引退した後は全く勝てなくなったしな・・・・。

28: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:30:41.09 ID:mqtu7eYa0
150勝でいいだろ

投手は肩を壊すから大変

31: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:32:02.91 ID:P23hCzel0
やる気がないだけ。
日本だけで400勝した投手がいるぐらいだから
200勝は全然余裕。

40: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:34:37.45 ID:84WOQX4N0
>>31
球団の優先順位が
特定の投手の成績>>チームの成績
なら可能だろうよ。

33: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:32:20.82 ID:Q+Y0zwc+0
趣味の会なんだからいいだろ

34: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:32:56.15 ID:CmbRl6cC0
合わせ一本的な入会もアリかな~と

35: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:33:01.24 ID:hpv0pbN40
そもそも野手より投手の方が少ないのに名球会で同じ人数だったらおかしいだろう
記録の難易度はまた別の話

36: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:33:11.43 ID:lQm8PniR0
まぁカネやんが作った親睦団体なんだから

37: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:33:59.30 ID:IRa40YeC0
金やんが威張るための会も肝心の主催者は死んじゃったからな
今後は条件が変わることもあるかもしれないね

38: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:34:12.23 ID:idYtzdXV0
2500安打にすりゃいい

39: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:34:34.81 ID:OKJx9uMk0
野手:投手=8:1じゃないとおかしい

56: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:40:07.98 ID:+U/qWMch0
>>39
なんで投手は一人だけしかチャンスないんだ

41: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:34:50.16 ID:hdm+LBg10
殿堂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>名球会位の価値だと思うがな

42: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:36:31.88 ID:IY/OHj6J0
入ってなんかメリットあるの?
ライオンズクラブとかロータリークラブとかの
なんかよくわからないやつの亜種だろこれ

43: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:36:39.09 ID:70GJzJZY0
150勝でいいじゃん

44: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:37:10.13 ID:52NLAefw0
200勝は大卒投手はほぼ不可能だな

45: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:37:21.01 ID:Sxv2ojl20
山本昌広が本名なのか

57: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:40:31.24 ID:OQnoxt710
>>45
んだよー

46: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:37:43.48 ID:/JvWVfRx0
落合なんか嫌で断ったんやろ

47: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:37:43.95 ID:NepDfZ9T0
金田正一が私物化のために作った会だから、ただの基準に過ぎない
そんなの気にしてる一流選手はいないよ
1.5流選手は何とか入れないかとこだわってるけど

48: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:38:08.36 ID:sbY3U6O+0
シーズン10勝とシーズン100安打を
同等に扱っていいのか?ということだな

54: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:39:54.09 ID:84WOQX4N0
>>48
スタルヒン・稲尾「シーズン420安打を達成できる選手がいたら教えてくれ」

65: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:43:48.91 ID:Sxv2ojl20
>>54
今年はそもそもチームで42勝出来ないチームが出るかもしれんな

49: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:38:51.78 ID:/8U4tqeR0
殿堂入りならともかく
金田のお遊びで始まったんだから入れないから云々
規程下げないとカンヌンいうことでもない

50: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:38:53.28 ID:84WOQX4N0
江川西本篠塚原吉村が入れなくて駒田が入れる名球会

51: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:39:00.96 ID:7AnzNoJN0
意味のないジジイの集まりだよ

52: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:39:18.26 ID:OQnoxt710
次 達成しそうなのは

マー君かな

53: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:39:51.50 ID:9vIMbeUm0
2000安打ってのがレベル低すぎる
せめて2000安打+300本塁打以上にしろ

58: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:40:40.94 ID:syjHlp2z0
カツオもみなし合格で名球会入れてください

61: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:41:28.70 ID:84WOQX4N0
>>58
大杉は文句なしで名球会入りしているだろ。

59: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:40:51.25 ID:pxsbZXKN0
そもそも野球なんかして何の意味があるの?

野球部ってバカしかいなかっただろ。

62: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:42:56.21 ID:WzEl+yuy0
まあメジャーは300勝は出るんだから
200勝が出ないわけない

松阪や樽ビッシュは日本にいたら200勝はらくに越えている

75: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:46:02.49 ID:kK5yzSAt0
>>62
投手分業だけど中四日で回すからな
まあ肘ぶっ壊して手術する投手も多い

63: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:43:03.41 ID:I+Xr1bPk0
一番可哀想なのは元巨人の川相みたいに犠打に徹した選手だろ

69: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:44:39.17 ID:yTyFOGuI0
>>63
宮本とか犠打も多いけど2000本打ってるぞ

68: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:44:36.86 ID:pWYNKOxj0
野手を2500安打に変えるべきだな

70: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:45:05.58 ID:Uxn12TCC0
30試合登板で7イニングスずつ投げて、それでようやくシーズン200イニングスか
年間200回投球ってけっこう大変だな

71: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:45:07.38 ID:7kmgNW1Q0
いまさら?

72: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:45:17.97 ID:YhrfezT80
プロ野球選手の一軍ベンチ入りって
野手と投手それぞれ何人ずつとかあるっけ?
合計で何人とかになってる?

74: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:45:43.73 ID:U+jzVigb0
金田「ワシの半分くらいはクリアせんとな」

76: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:46:18.94 ID:v/U6ruhY0
いいやつはアメリカ行くしね

77: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:46:25.45 ID:WGA9JvnT0
今時の野球はリリーフが打ち込まれて追いつかれたり負けたりが多いから条件は更に厳しい

78: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:46:57.19 ID:P9PwELKc0
150安打以上
1 秋山(西) 179
2 大島(中) 174
3 坂本(巨) 173
4 吉田(オ) 168
4 ビシエド(中) 168
6 鈴木(広) 167
7 森友哉(西) 162
8 銀次(楽) 161
8 大田(日) 161
10 荻野(ロ) 160
10 茂木(楽) 160
12 西川(広) 159
12 近本(神) 159
14 西川(日) 158
15 丸(巨) 156
16 鈴木(ロ) 152

15勝以上
1 山口(巨) 15
1 有原(日) 15

昨年の成績で見ても明らかに難易度が違うな

79: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:47:00.79 ID:9roY58kp0
名球会の1人と同じマンションに住んでたことがある。
野手だから希少価値でもないか・・・

80: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/05/15(金) 21:47:03.82 ID:MdEXkp1u0
松坂は30年後に達成できるやろ
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