1


1: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:05:33.26 ID:CAP_USER9
 巨人が日本シリーズでソフトバンクに史上初となる2年連続4連敗を喫した。終戦から一夜明けた26日、スポーツ報知評論家の掛布雅之氏(阪神レジェンド・テラー)、高木豊氏、桑田真澄氏がオンラインによる緊急座談会を実施して敗因などを徹底分析。巨人をはじめ、セ・リーグ全体の野球が近年、雑になっていると指摘し「原点に返れ」と提言した。パ・リーグに勝つための打開策、課題は―。それぞれの視点で激論を交わした。

 圧倒された。巨人が4連敗で日本シリーズ敗退。スタンドのG党からは怒号も飛んだ。コロナ禍の特殊なシーズンで、投手の肉体的負担や故障リスク軽減のため、ソフトバンク側の提案で全試合DH制での実施が決まったのが開幕2日前の19日。セ主催試合で投手が打席に立つ従来のルールでなく、異例の形で戦った。

 掛布(以下掛)「全戦DH制というソフトバンクの土俵の上で戦い、完全に力負けした」

 高木(以下高)「ソフトバンクは野球を勉強しているなと感じた。走者一塁なら左打者は何とか走者を進めようと、必ず引っ張りに来る。右打者なら右方向。それで右前安打で一、三塁をつくる」

 桑田(以下桑)「ジャイアンツの選手は対照的で指示待ちに見えた。スリーボールから、待てのサインが出ていないからと、長打を打つタイプではない選手が打ちにいったり」

 高「(25日の第4戦)3点ビハインドで田中俊がスリーボールから振ってファウル。岡本なら分かる。そりゃ一発出れば同点だけど。自分はシーズン何本塁打の打者なのかと。その後に2球見逃し三振。なおさら、何のためのスリーボールから振ったのと。野球の質というか、強いチームがやることをソフトバンクは実践できていた」

 ■掛布氏「柔よく剛を制す」選球眼、コントロールなど、セの長所を生かせば勝負になる

 掛「『柔よく剛を制す』という言葉があるように、きめ細かい作戦、選球眼、コントロールなど、セの長所を生かせば勝負になるはず。だからこそ、今シリーズも投手が打席に立つ勝負で、どこまで巨人の野球が通用するか見たかった」

 高「第4戦でもそう。例えば2アウトで牧原が一塁走者で、打者が甲斐。畠が2球けん制した。走者を警戒しているなら、甲斐は真っすぐ一本待ち。それを本塁打にされた。あそこでけん制球を投げるよりは、足を高く上げて走られてもいいから、甲斐を全力で打ち取りにいった方が良かった」

 桑「走塁の意識でもそう。グラシアルが普通のライト前ヒットで一塁から三塁まで行くシーンが2度あった。松原は強肩。あの先の塁を狙う意識の高さはすごいなと。外国人にも細かい野球が浸透している」

 高「巨人は盗塁のスタートすら切れなかった。初戦に松原が四球で出た時、1回勝負させるかなと思ったけど、それもない。消極的だった。王道野球で勝てないなら、プライドを捨てて破れかぶれでやってみるとか、そういうのがなかった」

 掛「セ・リーグで独走した巨人が全く歯が立たなかった。これは巨人だけでなく、リーグ全体の問題として捉えないと。今年はセ・リーグのどの球団が出ても勝ち目がなかったと思う。DH制を導入したからといって、すぐに埋められるような差ではない」

https://news.yahoo.co.jp/articles/b40e020067013e055103a3c56debfe45750311eb
11/27(金) 6:00配信

7: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:09:53.18 ID:4NuaD1D70
守備走塁の差も大きかったので練習量が違うんだろうな

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1606428333/







2: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:06:34.55 ID:ZfdF2CJV0
ガッチガチな結果論やん

48: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:49:01.07 ID:xZjy9Nkq0
>>2
野球って結果論だしな

3: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:08:16.92 ID:escz0iei0
なんで全試合DH制になったん?

22: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:35:38.02 ID:oXzrGKnX0
>>3
ソフトバンク側から「交流戦中止で、今季1度も打席に立っていない投手に余計な負担が掛かる」と、巨人のホームゲームでもDH制採用の提案

66: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:03:06.74 ID:p4S+k7Qs0
>>22
原がマヌケだわなぁw

8: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:12:03.24 ID:N75oSb2I0
>阪神レジェンド・テラー

何なのこのポスト(笑)

42: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:45:37.57 ID:edKI6d/10
>>8
一軍の監督にはさせられないから、苦肉の策
地元財界からは未だに絶大な人気があるから無下には出来ない

78: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:10:10.85 ID:/Sjl/9dy0
>>8
背広を仕立てるんやろ(´・ω・`)

10: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:17:44.17 ID:zFdvSeUT0
パリーグが強いじゃなくてソフバンが強いんでしょ

ソフバン以外のパリーグ球団ファンが調子乗ってるの凄い滑稽なんだけど

18: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:32:07.47 ID:YL0W6Ejy0
>>10
シーズン成績を見りゃソフトバンクは大して強くないがな
独走した巨人とは違うだろ?w

25: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:35:56.88 ID:IYZ7ScNQ0
>>18
14ゲーム差は僅差だなw

46: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:48:39.76 ID:JtMp8crU0
>>25
たらればだけど、ロッテがコロナでの選手の離脱が無ければどうなってたか分からん
その前の月までの直接対決は圧倒してたわけだし

50: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:51:53.49 ID:UEQJP9nU0
>>46
選手が戻ってきても後半ボロ負けだっただろ

75: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:09:20.04 ID:KGTBEWqO0
>>50
あれでボロ負け言われてもw
何の問題も無く日本Sに入ったのに全敗して大量点差にろくに打てなかった某チームに比べるとねぇ?

51: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:53:05.16 ID:UEQJP9nU0
>>46
危機管理が甘かっただけ。

28: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:37:22.00 ID:iEg6lxRh0
>>18
阪神やったら最終戦までもつれてる
チームとチームの相性の話やから

29: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:38:04.18 ID:xDeF31AD0
>>10
21世紀になって日本シリーズを勝ったのは
パ・リーグ
ホークス 8回
ライオンズ 2回
ファイターズ 2回
マリーンズ 2回
ゴールデンイーグルス 1回
セ・リーグ
ジャイアンツ 3回
スワローズ 1回
ドラゴンズ 1回
だね

33: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:41:09.14 ID:CtXMShTO0
>>29
セリーグ弱いなあ

74: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:09:03.56 ID:cR+QJKwM0
>>29
巨人は頑張ってる方だな

37: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:43:08.57 ID:bqQGEgQT0
>>10
数年前から黄金期の頃の西武みたいな風格が漂ってる。

60: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:00:46.00 ID:u3wp5Gki0
>>10
過去5年の交流戦の戦績は1位から6位までパリーグ

11: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:17:55.90 ID:fUieieX/0
もうおじいちゃんたちの時代と野球が違うんだわ
現場にも長年いない人たちに何がわかるのさ

12: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:18:30.45 ID:t/UKTL3C0
野球は作戦の選択肢が少ないし制約の多いスポーツ
だから実力のないチームが勝つ確率はほぼゼロ
単純に戦力の差だろ

27: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:37:11.16 ID:TcZS+MyY0
>>12
実力がないチームが勝つ可能性が0のゲームで何で優勝チームの勝率が6割前後なんですかね。。。?

43: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:46:01.28 ID:CTrnioje0
>>27
ノムさんが言ってた
もし巨人の監督になってたらベンチに座ってるだけで優勝監督になれると
星野も大型補強で優勝チーム作ってたろ

13: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:19:38.83 ID:E/TPDc780
議論すべきところが違ってないか?
今はコロナ渦+競技人口の大幅減を如何に乗り越え、日本の野球を延命するかが最重要命題な気がするんだが……

14: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:20:49.83 ID:L9qzrzzC0
ダルビッシュはフィジカルの差や言うてるで

16: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:31:03.58 ID:ysMEYb8J0
日本シリーズを甘く見てた巨人の準備不足も当然考えられるわけで
セ・リーグの問題に持っていくのもどうか?と

17: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:31:53.53 ID:OiSlgFQg0
石井琢朗はカープでは、打者は
なるべく球を投げさせろ、四球
と安打は出塁する意味では値打ちは
同じみたいな事も良く言ってたらしい

最近カープの打撃で残念なのは
↑の意識が減ってそうな事
ネバネバも減ってるし、四球も
多分減ってる 松子なんてピザのくせ
に最高hr数14のアヘ短なんだし、
振り回さないで、もっと四球選べよ
アホかと思う

今年、石井が虚に移籍して
日シリで点取れなかったけど多分
石井の発言力も小さいんだろうなw

19: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:33:56.35 ID:oeDeYK6r0
ソフトバンクV4の日本シリーズ第4戦 視聴率は9・0%

つまりセ・リーグが弱いとプロ野球は盛り上がらない

35: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:42:11.45 ID:UEQJP9nU0
>>19
サトザキヤマを主音声でやれよ

20: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:34:26.19 ID:K1AahwCJ0
■高木氏、鍛え方が違う「パの選手はでかい。幹を大きくしている」  

高「9番の甲斐があれだけ振る。そりゃあ強い。鍛え方もちょっと違うのかな。ソフトバンクの選手は巨人の選手より体の厚みがある。これはセ・リーグ全体にいえることだと思う。パの選手はセよりでかい。排気量が違うのかなと。ソフトバンクはとにかく暇があればウェートトレーニングとかやっていると聞く。やみくもに筋肉をつけるのではなく、けがをしないためにやっていると。どんどん幹を大きくしている」  

桑「ジャイアンツは吉川尚、若林、田中俊とか足が速くて細い選手がたくさんいる。フィジカル的に、もうちょっと鍛え直さないといけないのかなと」


【野球】ダルビッシュがソフトバンクと巨人の差は『フィジカル』と分析 「一定のレベルを超えると技術では抑えきれなくなる」 ★2 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606383989/

21: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:34:43.70 ID:b/tT0H6s0
視聴者のセ!
実力のパ!

23: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:35:41.59 ID:RPrNZ0Wy0
セ・リーグの野球は昭和の野球
パ・リーグの野球はメジャーリーグの1.5軍

24: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:35:45.67 ID:44xLZwn10
フルスイングで当てられてるからパワーも技術も負けてるんじゃ

26: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:37:09.00 ID:1RK52cz20
日本シリーズ ワースト記録(4試合)
最低打率 .132 巨人 2020年
最少打数 116 阪神 2005年
最多三振 41 巨人 2020年
最少得点 4 阪神 2005年、巨人 2020年
最少安打 16 巨人 2020年
最少本塁打 0 阪神 2005年・2014年
最少塁打 21 巨人 2020年
最少長打 2 阪神 2005年
最少打点 4 阪神 2005年、巨人2020年
最多併殺 6 阪神 2005年
最多暴投 3 江草仁貴(阪神) 2005年
最低防御率 8.63 阪神 2005年
最多ファン逮捕人数 5 阪神 2005年

30: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:39:05.64 ID:8EWxa/FU0
>『柔よく剛を制す』という言葉があるように、きめ細かい作戦、選球眼、コントロールなど、セの長所を生かせば勝負になるはず。

一昔前(下手すりゃ今でも言ってる)に言ってた「日本はスモールベースボール、アメリカは大味」くらいの眉唾物

31: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:39:59.31 ID:UEQJP9nU0
お前らグダグダ言ってないで監督やれよ

32: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:40:48.49 ID:5sUMuFeW0
掛「投手起用だが、巨人は菅野に次ぐ9勝の戸郷が2戦目の先発で良かったのではないか」  

桑「僕は2戦目は戸郷で行くべきだとずっと言ってた。1戦目に戸郷が中継ぎで出てきたので終わったなと正直思いました。何のために戸郷を今年ローテで回したのか。一番勢いを出せる投手だったので」

39: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:44:09.40 ID:6nhZiAAG0
>>32
菅野が抜けた後のエースとして戸郷を育てたいなら結果はともあれ先発させて欲しかった。

34: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:41:30.34 ID:1NL+GD9m0
ドラフト制度はセパ同じ条件、セリーグの巨人中心で
審判も巨人を勝たせなければ自分たちの立場を失う
微妙なピッチャーの投球コースをカウント采配すれば
試合結果はついてくるし実力の無いない巨人でも勝てる
形振り構わず銭で実力選手を取ってくる巨人に
ソフトバンクは意地をみせて選手一丸となっていた
逆に形振り構わず銭で動いた丸は全く実力を発揮できなかった
セリーグ審判を総入れ替えして浄化する時期がきている

36: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:42:27.46 ID:b/tT0H6s0
審判のセ!
実力のパ!

38: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:43:11.51 ID:VdXrCNrz0
no title

no title

40: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:44:36.70 ID:yQivPn+A0
戦力差が圧倒的なのにがっぷり四つに組んでどうすんだってことでしょ
ノムさんがみてたら泣いてたと思うわ

41: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:45:01.11 ID:UEQJP9nU0
川上とかセ・リーグ出身だから巨人が勝つと言わざるを得なかったとか言い訳してんじゃねえよ。解説者引退しろ。

44: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:48:31.28 ID:JowBCXaA0
掛布だけなんか違うこと言ってる

47: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:48:47.02 ID:UEQJP9nU0
試しに来年1リーグ制でやってみればハッキリわからよ。巨人がオリックスより弱いか。

49: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:51:50.00 ID:sWwoRU8J0
戦犯は丸と岡本だろ
この二人がどんだけチャンス潰してんだ

52: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:55:12.69 ID:KDXicVza0
こんな巨人に独走されるくらいセリーグの他のチームのレベルはさらに低いということ

53: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:56:01.99 ID:iKKG82Ry0
相当な実力差ないと4たて連続にはならんからな

54: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:56:07.75 ID:6SBgI/2w0
なべつね、排除

55: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:57:22.96 ID:13Sl0P900
巨人のせいでセ・リーグ全てが恥をかいている

56: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:59:05.83 ID:6SBgI/2w0
原排除

57: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:59:38.76 ID:dwZM9krC0
でも大リーグ行く謎ww

58: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 07:59:47.55 ID:sqo9l3xr0
実力のないチームが勝てるスポーツなら
甲子園の県大会で弱小校が強豪校に頻繁に勝たないとおかしいんだがな
実際は大差のコールド負けだろ

59: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:00:31.50 ID:iKKG82Ry0
リーガとエールディビジくらいの差があるんじゃないか

80: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:12:02.54 ID:PbuA6GyJ0
>>59
最近のスペインvsドイツじゃなかろうか?
とんでもないスコアになった……

61: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:01:42.56 ID:dwZM9krC0
勉強しないセカンドリーグですか?

62: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:01:51.87 ID:upK5BUvC0
広岡の意見が聞きたい

63: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:02:21.14 ID:SaKOy5wD0
セの長所でなんとかならないから交流戦も完敗なのにアホだな掛布
バンクの投手陣はパでも抜けてるしそらいきなりは対応出来ないよ

64: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:02:27.17 ID:DSAKbShu0
ノムさんが生きてたら話を聞いてみたかったなあ・・・

67: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:03:26.68 ID:7gmNdOuB0
社会人野球で優勝、準優勝の2チームがセリーグに入って、セリーグの5位、6位が
社会人に降格すればいいんだよ。
あと巨人は来期は最初から社会人リーグな。

68: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:03:30.56 ID:j/NplIMM0
ごちゃごちゃ細かい事を言ってるけどそもそも打率1割台じゃどうにもならないだろ

69: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:05:33.13 ID:C+ft+V1F0
落合の意見は?

70: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:06:23.97 ID:j/NplIMM0
メジャーはDHの有無でレベル差は無いって日刊スポーツが言ってるけど
掛布は今年のメジャー見て見ろよナ・リーグもDH導入でドジャースなんだけど

76: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:09:23.10 ID:fGEBKioO0
>>70
金満球団が多いナ・リーグがガンガン補強しまくって、それで互角だから明確にDHがある方が有利

71: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:07:27.76 ID:Km+4ymNy0
弱小不人気チームに居た高木豊の声は響くな www

72: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:08:51.49 ID:FIRvmGma0
DH制ガー

なくても完敗だっただろwwwwww

73: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:09:02.44 ID:dwZM9krC0
ええかっこしいのくせに締まりのない
ダルダル身体にうっすら笑いと寝起き顔の巨人

77: 名無しさん@\(^o^)/ 2020/11/27(金) 08:09:55.31 ID:kGkmwctt0
全部カントク責任だな

にほんブログ村 2ちゃんねるブログ 2ちゃんねる(野球)へ   8831title