引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666141874/
1: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:11:14.58
投手のレベルアップか統一球のせいかどっちなん？
5: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:14:50.07 ID:8Mve/sQK0
それなりに打ってる山川がボール言うてるんやからボールやろ
3: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:13:09.26 ID:clJYgPoYa
メジャーでフライボール革命への規制で打低になってそれを日本が真似たみたいな話らしいで
4: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:13:54.99
>>3
メジャーって言うほど打低か？
メジャーって言うほど打低か？
6: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:15:16.13 ID:/hDTQy8j0
とりあえず156kmの直球と147kmのフォーク覚えさせればいいみたいな風潮
ソースはオリックスの中継ぎ
ソースはオリックスの中継ぎ
15: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:19:30.34 ID:RT6FRnPqM
>>6
一昔前は147のストレート出せばボチボチだったよな
一昔前は147のストレート出せばボチボチだったよな
18: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:22:20.77 ID:KoT6vzPzM
>>6
こう考えるとマジでレベル上がってるんやな
斉藤和巳が全盛期の頃に140キロのフォーク投げて騒がれてたのをよく覚えてるわ
こう考えるとマジでレベル上がってるんやな
斉藤和巳が全盛期の頃に140キロのフォーク投げて騒がれてたのをよく覚えてるわ
25: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:24:16.29 ID:YlHdz2NRd
>>6
ほーん
じゃあサトレンとユッキー路線は正しいってことか
ほーん
じゃあサトレンとユッキー路線は正しいってことか
7: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:15:39.99 ID:65BM1N7m0
ホークアイとトラックマンじゃね
8: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:16:01.27 ID:BMY+3PCJd
村上はなんやねん
9: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:16:28.46 ID:Eepx+41R0
プロ野球の歴史で投打のバランスが良かったシーズンっていつや
10: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:17:19.01 ID:65BM1N7m0
まあ中継ぎが当たり前に１５０ｋｍオーバー一杯揃えるとかって時代だからな
抑えに速いのなら前からおったけど
抑えに速いのなら前からおったけど
11: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:17:33.20 ID:MS9DAf2G0
投高と打高は繰り返すけど基本投手のレベルアップが先やからな
イニシアチブが投手側にある以上当たり前なんやが
イニシアチブが投手側にある以上当たり前なんやが
12: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:17:49.20 ID:gn86/91a0
村上とジャッジは抜いておけよ
14: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:19:07.43 ID:T/ykG28A0
阪神の無名投手でも160キロ出せる時代やからな
16: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:21:43.60 ID:w/i/l8YC0
敦賀気比時代は身長190センチあるのに球速140キロ前後しか出なかった山崎颯が
最速160キロ出せるようになって驚く
TJと筋トレはそんなに効果絶大なのか
最速160キロ出せるようになって驚く
TJと筋トレはそんなに効果絶大なのか
20: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:22:41.60 ID:iKqTYnWiM
>>16
オリックスはロボトミーのノウハウあるよな
酷使されて手術した黒木近藤もスピード落ちとらんし
オリックスはロボトミーのノウハウあるよな
酷使されて手術した黒木近藤もスピード落ちとらんし
17: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:21:57.70 ID:wmdr6V0VM
2013頃無双してた田中も今混ざると普通のいい投手くらいになっとるよな
150近いストレートと落ちる球とスライダー
150近いストレートと落ちる球とスライダー
22: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:23:11.78 ID:Mn9kZFA/M
HR/FBガッツリ下がっとるし絶対ボールはおかしい
23: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:23:41.30 ID:aZ70rzCh0
飛ぶボールにすりゃええのに
24: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:23:57.62 ID:lrsD2AsfM
150キロのフォーク出る時代に野手がついてこれてないよ
27: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:25:29.38 ID:e8M1XCN30
バカスカ打たれたら試合時間長くなるからや
球場来てる人だって最後まで見たいのにやむなく帰るしかないとか可愛そうだろ
球場来てる人だって最後まで見たいのにやむなく帰るしかないとか可愛そうだろ
30: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:27:54.02 ID:fHX7ZEO+0
ホームランを狙わないのはアホのやることってデータが出てしまったから
31: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:28:37.87 ID:txFwLXhMa
2022年 先発・リリーフ・Total
ストレート平均球速
先発1位SB 中継1位ロッテ トータル1位SB
先発12位楽天 中継12位ハム トータル12位ハム
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
32: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:28:45.62 ID:J3UkpLOO0
千賀は投手のレベルアップに対して野手が追いつけてないって言ってなかったか？
実際平均球速とかめっちゃ上がっとるし
実際平均球速とかめっちゃ上がっとるし
40: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:32:23.91 ID:EW8MMvdTa
>>32
145マックスとかの微妙な投手までそこそこの成績残せてる理由が説明できんぞ
145マックスとかの微妙な投手までそこそこの成績残せてる理由が説明できんぞ
47: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:37:01.00 ID:TDkQtZycM
>>40
それくらいで一線級出でバリバリやってるやつあんまおらんくない？
アンダースローとか変速のやつはいるけど
それくらいで一線級出でバリバリやってるやつあんまおらんくない？
アンダースローとか変速のやつはいるけど
48: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:37:04.34 ID:J3UkpLOO0
>>40
球速は一つの例や
なんか知らんけどキレとかノビがすごいんやろ
知らんけど
球速は一つの例や
なんか知らんけどキレとかノビがすごいんやろ
知らんけど
35: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:30:04.87 ID:w/i/l8YC0
高卒1年目 2軍 ストレート平均球速 9.23時点
149.6 森木大智(神)
148.4 羽田慎之介(西)
147.4 畔柳亨丞(日)
147.1 竹山日向(ヤ)
145.7 松浦慶斗(日)
145.4 小園健太(デ)
144.5 木村大成(ソ)
144.2 福島蓮(日)
143.5 達孝太(日)
143.0 永島田輝斗(ロ)
142.8 黒田将矢(西)
140.9 深沢鳳介(デ)
139.8 代木大和(巨)
139.5 秋山正雲(ロ)
未計測 新家颯(広)
3試合以上
149.6 森木大智(神)
148.4 羽田慎之介(西)
147.4 畔柳亨丞(日)
147.1 竹山日向(ヤ)
145.7 松浦慶斗(日)
145.4 小園健太(デ)
144.5 木村大成(ソ)
144.2 福島蓮(日)
143.5 達孝太(日)
143.0 永島田輝斗(ロ)
142.8 黒田将矢(西)
140.9 深沢鳳介(デ)
139.8 代木大和(巨)
139.5 秋山正雲(ロ)
未計測 新家颯(広)
3試合以上
43: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:34:15.63 ID:b8A8WNca0
>>35
日本時代のダルビッシュでも148kmとかそのくらいやなかったか？一体どうなっとんねん速過ぎやろ最近の子
日本時代のダルビッシュでも148kmとかそのくらいやなかったか？一体どうなっとんねん速過ぎやろ最近の子
36: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:30:19.82 ID:J3UkpLOO0
メジャーのフライボール革命はホームラン打てる力のあるメリケンだから成り立つのであって日本では山川とか村上レベルでないと逆効果ちゃう？
身の丈にあった野球でええんちゃう？
身の丈にあった野球でええんちゃう？
37: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:31:15.35 ID:ncxJnEht0
20年前
160km/hなんて夢の話やな…
15年前
160km/hすげええええええええ
今
160km/h？あっそ
160km/hなんて夢の話やな…
15年前
160km/hすげええええええええ
今
160km/h？あっそ
39: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:32:22.97 ID:+n19BkM5a
日本の野球もメジャーも一貫して160キロ近辺はなかなか打てないから
人体構造的に反応速度の限界はそのあたりなんだなと思う
人体構造的に反応速度の限界はそのあたりなんだなと思う
41: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:33:30.70 ID:i7yX7OIS0
失投が少なくなったんじゃね
基本打者は失投を仕留めるから
基本打者は失投を仕留めるから
44: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:35:27.08 ID:i48QHVzt0
打低のほうが年俸抑えられるしね
45: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:36:01.60 ID:MxCe0VPGM
ダルビッシュはダルビッシュで進化して現代野球に対応してるのはすごい
46: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:36:43.29 ID:3Or5qTwB0
>>45
今年36なのに凄いよな
今年36なのに凄いよな
49: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:37:07.66 ID:3Or5qTwB0
出力上がった分明らかにイニング数は減ってるよな
MLBも同じ傾向
MLBも同じ傾向
51: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:37:44.32 ID:3Or5qTwB0
MLBもそのうち先発の頭数増やして中5日とか中6日するんじゃね？
54: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:38:17.80 ID:6G2AFuGnp
チャップマンが初めて出てきた時は人間の動体視力超えてるの来ちゃったかなと思ったのは内緒
57: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:39:25.78 ID:3Or5qTwB0
ストラスバーグが新人のころ
160キロオーバーの真っ直ぐに140キロのカーブって紹介されて
えっぐｗｗと思ったけど今じゃNPBにも球速だけならおるもんな
160キロオーバーの真っ直ぐに140キロのカーブって紹介されて
えっぐｗｗと思ったけど今じゃNPBにも球速だけならおるもんな
58: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:42:26.29 ID:oC5NI/Nm0
メジャーも日本も平均球速上がってるやろ
トレーニングの進化やな
トレーニングの進化やな
59: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:43:31.66 ID:J3UkpLOO0
160km/hのシンカーとかゲームやんみたいな投手おるしどうなってんねん
61: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:46:06.39 ID:l2b4W6Koa
クライマックスシリーズ見ていて
多くの中継ぎが安定して155キロオーバー出しているのを見て野球の進化を確信した
少し前だと150キロ出すせんしでも限られてきたし
多くの中継ぎが安定して155キロオーバー出しているのを見て野球の進化を確信した
少し前だと150キロ出すせんしでも限られてきたし
71: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:51:41.32 ID:pThAERtfd
>>61
今は出てくる選手出てくる選手150km投げてくるもんなw
昔のパワプロで選手見ると150km超えの中継ぎなんて各球団に2人～3人いるかいないかだし
あとは助っ人外国人選手くらいか
今は出てくる選手出てくる選手150km投げてくるもんなw
昔のパワプロで選手見ると150km超えの中継ぎなんて各球団に2人～3人いるかいないかだし
あとは助っ人外国人選手くらいか
62: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:46:59.69 ID:liB3ZWKe0
外国人打者のスラッガーもほとんどおらんよね
だからつかえる投手とってきてますます投高打低
だからつかえる投手とってきてますます投高打低
67: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:48:29.79 ID:l2b4W6Koa
>>62
スラッガーは来てるけど
日本に来るのは速球に弱い選手ばかりだからだと思う
んで日本も球速くなってきてるから打てなくて退団
スラッガーは来てるけど
日本に来るのは速球に弱い選手ばかりだからだと思う
んで日本も球速くなってきてるから打てなくて退団
63: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:48:14.85 ID:w/i/l8YC0
千賀や佐々木に隠れて山本由伸が今年最速159だしているという
変化球も速いし打てねえよ
変化球も速いし打てねえよ
65: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:48:19.52 ID:pTPyCSkAd
球速アップで30代後半以上が通用しなくなった
今ならヤニキや和田みたいな奴は出てこない
今ならヤニキや和田みたいな奴は出てこない
82: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:56:48.33 ID:05SCcH2SM
>>65
これもあるよな
ベテランの代打の切り札って難しいんちゃうか
川端はまだ若かったからいけたけどもうきつそうやし
これもあるよな
ベテランの代打の切り札って難しいんちゃうか
川端はまだ若かったからいけたけどもうきつそうやし
66: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:48:19.88 ID:d6lqD4M70
ストライク取れて変化球も投げるストガイが増えたよな
新たな呼称が必要
新たな呼称が必要
79: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:55:56.17 ID:3Or5qTwB0
>>66
それは速球派とか本格派でいいんじゃないか
それは速球派とか本格派でいいんじゃないか
68: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:48:59.45 ID:BLgLSnPO0
濱口のように球遅くてコントロールに優れてるわけじゃないのに抑えられる投手はほんますごいと思うわ
70: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:50:13.83 ID:J3UkpLOO0
プロ野球の投手のレベルアップは
・スポーツ科学の進歩
・分業化によって高出力の投球をする投手が増えた
こういうことか？
・スポーツ科学の進歩
・分業化によって高出力の投球をする投手が増えた
こういうことか？
72: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:51:47.54 ID:JrM08dXw0
打法のせいだろ
今の日本はメジャーの10年前くらいの球速があるのに打ち方は変わってない
メジャーはその頃から動く球への対応もあって足はあんまり上げてない
今の日本はメジャーの10年前くらいの球速があるのに打ち方は変わってない
メジャーはその頃から動く球への対応もあって足はあんまり上げてない
73: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:52:36.76 ID:l2b4W6Koa
あとメジャーも投手レベルの向上で
ホームラン打てる選手が貴重になってきてるからそういうのが日本にあまり来なくなったとも考えられるか
ホームラン打てる選手が貴重になってきてるからそういうのが日本にあまり来なくなったとも考えられるか
74: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:52:36.75 ID:i7yX7OIS0
速い球を投げる選手が増えたのはアマチュアレベルでの育成も進化してるっての大きい
75: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:53:55.08 ID:pTPyCSkAd
分業制になって7回あたりでへばる先発もおらんくなったし
76: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:54:39.94 ID:44ijpnoh6
30%の確率でヒット打てたら優秀扱いとか釣り合ってないよな
80: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:56:25.82 ID:OVKiJ0tP0
甲子園観てると最近の高校生身体デカくなりすぎって思うけど
でもプロに混ぜると全然なんだよな
でもプロに混ぜると全然なんだよな
94: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 11:04:00.93 ID:J3UkpLOO0
>>80
コロナ世代の子たちはトレーニング室の利用が制限されてたりしてて一回り小さい世代になってしまったらしいわ
全体練習も限られててたから甲子園でも守りのミスが多かったわな
コロナ世代の子たちはトレーニング室の利用が制限されてたりしてて一回り小さい世代になってしまったらしいわ
全体練習も限られててたから甲子園でも守りのミスが多かったわな
98: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 11:05:44.35 ID:Lb6h++9n0
>>94
前から多いやろ
特に増えたとは感じなかったが
前から多いやろ
特に増えたとは感じなかったが
81: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:56:43.11 ID:3Or5qTwB0
松坂のマックスが156だもんな
デビュー戦で155出したけど意外と伸びなかった
松坂の凄さは球速だけじゃなくて変化球とかフィールディングとかスタミナとかだけど
デビュー戦で155出したけど意外と伸びなかった
松坂の凄さは球速だけじゃなくて変化球とかフィールディングとかスタミナとかだけど
83: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:57:08.20 ID:TCRuf3IS0
中日はプロ野球の最先端をいく球団だった…？
84: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:58:00.29 ID:qfAOrgCf0
平均球速が上がりまくってる
85: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:58:27.76 ID:41Ho3G7N0
反発球使ったらええ話やのにな
86: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:58:52.43 ID:g93B0T7G0
150フォーク投げれりゃメジャーで普通に通用するし
投手のレベルは上がりすぎだよ
投手のレベルは上がりすぎだよ
87: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 10:58:59.80 ID:w/i/l8YC0
オリックス歴代球速ランキング
【160キロ】
山崎颯一郎(22年)
【159キロ】
コーディエ(16年)
バルガス(21年)
山本由伸(22年)
ワゲスパック(22年)
【158キロ】
山口和男(02年)
Ｋ-鈴木(21年)
本田仁海(22年)
宇田川優希(22年)
2年で一気に増えた
【160キロ】
山崎颯一郎(22年)
【159キロ】
コーディエ(16年)
バルガス(21年)
山本由伸(22年)
ワゲスパック(22年)
【158キロ】
山口和男(02年)
Ｋ-鈴木(21年)
本田仁海(22年)
宇田川優希(22年)
2年で一気に増えた
93: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 11:03:51.75 ID:pThAERtfd
>>87
コーディエ159km投げてたんやな
コーディエ159km投げてたんやな
89: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 11:02:46.50 ID:q0Js+Awta
どいつもこいつも球が速すぎる
90: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 11:02:51.35 ID:MEWyFeUE0
なんで昔の人は160出なかったんや？
今の時代体重も80キロ程度のやつがバンバン150後半出すやん
トレーニングだけとは思えん
今の時代体重も80キロ程度のやつがバンバン150後半出すやん
トレーニングだけとは思えん
91: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 11:03:33.63 ID:65BM1N7m0
>>90
一番は情報の共有化やろうな
一番は情報の共有化やろうな
96: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 11:05:12.60 ID:JrM08dXw0
>>90
トレーニングは前提だけどペース配分してるからじゃないかな
だから映像が残る所ではそんな数字はあまり出ない
トレーニングは前提だけどペース配分してるからじゃないかな
だから映像が残る所ではそんな数字はあまり出ない
97: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 11:05:24.74 ID:oC5NI/Nm0
>>90
ウェイトトレーニングの浸透とトレーニング方法の浸透やな
ウェイトトレーニングの浸透とトレーニング方法の浸透やな
99: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 11:07:12.55 ID:1MjsNV3ga
メジャーも日本も
これからどんどんショートアームも増えるから投高打低は続きそうだな
ショートアームはあまりにもハマる選手が多すぎる
これからどんどんショートアームも増えるから投高打低は続きそうだな
ショートアームはあまりにもハマる選手が多すぎる
100: 名無しさん＠＼(^o^)／ 2022/10/19(水) 11:08:14.04 ID:J3UkpLOO0
投手に限らず野手もやけど身体が明らかに昔より大きくなっとるよな
昔から大きかった伊良部とかは球速かったし
阪神タイガース情報多数昔から大きかった伊良部とかは球速かったし
