引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666598744/


ボール


1: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:05:44.15 ID:MC2YZqdFr
沢村賞】登板間隔を空ける日本球界に警鐘 山田久志氏は変革期待「できるのは新庄監督しか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dfa592b56b0e38b7ce698c9d026d791087e26aa

14: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:10:30.87 ID:FQcUPozua
メジャーも中4日100球じゃなくなりつつある
平気で80球とかで降ろしてる







3: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:07:24.45 ID:fI9XfYYHM
MLBやな

4: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:08:04.94 ID:L/XViyjp0
ハムの先発は枚数足りないしな

5: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:08:17.45 ID:jrxjt4g80
桑田も喜んでる

6: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:08:19.16 ID:mSec4ocDa
中4中5で回して投手陣ぶっ壊した球団があるんやが

8: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:09:05.31 ID:emY6baH70
>>6
どこ?誰が壊れた?

10: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:09:11.10 ID:m3Uw+EWO0
そう言ってた人が多かったのに原がやったら叩くようになった

12: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:09:52.49 ID:zoxcuhncM
なんでこれにキレてるやつおるんや
メジャーと同じ基準やんか

23: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:12:17.26 ID:C8qFANEQ0
>>12
そもそも日本みたいなゆるゆるの日程と選手枠でメジャーの真似する必要がない
大体MLBも今は中5ローテの方が多くないか

65: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:18:47.14 ID:71VLOiTi0
>>12
メジャーはもう言うほど中4日100球じゃない
TJ回避のために年々平均球数が減ってる

15: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:10:38.39 ID:GLcnLM+Yr
そもそも昔なんて非効率なピッチングで体に負荷が掛かってないだけだろ

16: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:10:41.17 ID:FDp41XYp0
それは思うね
中6なら130球はいけるだろと

17: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:10:44.11 ID:pcg5B4hFp
なお実際中4中5とかやると100球以上なげさせる模様

18: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:11:00.93 ID:srtLxhpZ0
メジャーより枠広いんだから中6日でいいよ別に

20: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:12:07.31 ID:KBQTc3p2a
これは思うわ、代わりに中継ぎが壊れてくれてるだけ

21: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:12:11.00 ID:rqMuILF3M
中4日で、どっちみち100球投げてまた休むんですから、中4日なら100球でやめさせて、次も中4日でいくと。アメリカのようなシステムに思い切ってチャレンジしてみる首脳陣が現れないかなと。


別に変なことは言ってないやろ

25: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:12:28.85 ID:dA6QLM/oM
MLBがやってるんやから保守じゃなくて革新やろ

27: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:13:04.05 ID:SFvleQ6J0
さすがに新庄も投手まわり触らんやろ

28: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:13:06.33 ID:0gKpW7u/0
メジャーは怪我人でまくってるし投球間隔に関してはメジャーが正しいとはならんやろ

32: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:13:49.88 ID:ZJGZ5a860
K.マスミがやってたよな

33: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:13:52.93 ID:grEDWkVk0
ダル曰く中4て少ない球数よりも中6でいっぱい投げたほうが楽とは言ってたな

34: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:14:09.26 ID:ABzDcinO0
毎度言われるけど6回100球とかで回してると中継ぎ死ぬよね
中継ぎとかいう先発の落ちこぼれを犠牲にして回してる

38: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:15:20.23 ID:tVG4Gaa8a
>>34
結局チームで一年間投げる球数は変わらんからな
それの負担が中継ぎに来るか先発にくるかの違いで

69: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:19:43.50 ID:71VLOiTi0
>>34
そこで権藤の中継ぎローテ制ですよ。まぁ吉井ぐらいしか今だとやってないが

88: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:21:37.83 ID:ZfpNHBb9a
>>69
今の流行りは外国人を酷使して日本人をクローザー起用だな、成績不振ならスパッと切れるし賢い

35: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:14:52.10 ID:PiLa8FOC0
出勤時間には厳しいのに退社時間には緩いのが日本だからな
中4日は守るけど100球制限は絶対守らないだろ

50: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:16:12.66 ID:tAXA3Vj60
>>35
これメンス
まだ97球だから次の回も行けるなってなって結局120球投げてKOされるのが見える

36: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:14:59.78 ID:swMHtLPzr
中4の80球でええやろ

37: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:15:01.15 ID:emY6baH70
実際何球ならよくて何球からはダメとかわからんから可能な限り間隔あけたほうがええのはたしかや

39: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:15:25.60 ID:I8hjiJ0+0
間取って中5の100球で様子見てみよう

40: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:15:29.82 ID:0GFahFjr0
日本は何でもメジャーの真似したがるんやから先発も中4で回せばいいんだよ

41: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:15:30.03 ID:e9boowOL0
桑田が戸郷で現代投手がどこで壊れるのかの実験しとるからその結果をもう少し待て

42: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:15:31.90 ID:rqMuILF3M
ヤクルトみたいなゆるゆるローテ真似するところは出てこないんか?

43: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:15:33.09 ID:p89LDPAu0
期待に答えよとする新庄
ハムの選手、壊れちゃう…

44: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:15:33.27 ID:YzFQaKN8a
先発過保護にすると中継ぎが死ぬって言うけど先発も中6で100球のホワイト運用してても5年も持たないのが多いやん
先発も中継ぎも使えるときに使っておいたほうがええやろ

53: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:16:28.19 ID:emY6baH70
>>44
まあだいたい三年が活躍期間の平均らしいしな

46: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:15:54.77 ID:pmIzhSbr0
中4日で回すとパフォーマンス落ちるからな
球数を守ったからって疲労が早く抜けるわけじゃないし

47: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:16:03.64 ID:Tt2zdrmGa
野球が変わってきたから今の中6になったんだろ

48: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:16:04.58 ID:vWXksWA1F
ちうにちOBさぁ

49: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:16:12.02 ID:Yv3IrfRQ0
正論やな週1登板とかファンもつまらんわ

51: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:16:14.48 ID:fAEpxleNp
NPBでこれやっても日程の関係でそんなに効果ないらしいな
なんでかは知らんけど

52: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:16:18.26 ID:Ber14eBG0
まあ結果がすべて
いまんとこ出てないわ

54: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:16:29.03 ID:tVG4Gaa8a
10年くらい前にロッキーズが先発いなすきて中三日の60球ローテやってたで

55: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:17:05.89 ID:5Pp5A2gS0
100球制限というか普通に打たれ始めるのがそのくらいというか

56: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:17:21.15 ID:dHNQKNkf0
球数じゃなくて登板間隔なんだよなあ
100球で降りようが中4は壊れるわ

57: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:17:24.99 ID:6o6geFc+0
100球で中6日も空けるのは確かにおかしいわ
中継ぎに思い切りシワ寄せが来るやん

71: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:19:56.52 ID:8dmDcv79M
>>57
中6なら120球くらいはイケるやろ
前日の投げ込み減らしてもええし

59: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:17:46.20 ID:GLcnLM+Yr
npbってよくわからんけど
独立リーグを12球団の傘下にしてaaとaとルーキーリーグ作ったらだめなんか?

60: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:18:09.26 ID:YzFQaKN8a
球数で区切るとイニング途中での交代が多くなるのが面倒
93球で投げ終えたとして次のイニングも行くかここで変えとくかみたいに考えるのも面倒

64: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:18:45.48 ID:tAXA3Vj60
>>60
普通はそこで交代させるんだよなぁ
なぜギリギリを攻めないといけないのか

61: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:18:19.42 ID:8dmDcv79M
人間の体やから日にち空けたら炎症は収まるし
疲労物質も抜けるやろけど靭帯の傷は治らんやん

62: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:18:25.27 ID:k6U/Pmbz0
球数が100球だろうが中4日はキツイってダルがいうてたな
逆に中6日なら何球投げても別にどうってことないともいうてたが

84: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:21:02.68 ID:ifjbWdG10
>>62
実際キャッチボールからブルペンからイニング間の投球練習やら色々含めて20球程度変わったからって
疲労度変わるもんでも無いやろからな
まあスタミナ無くなって打たれる可能性は上がるやろうけど

63: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:18:40.93 ID:mK5Ceo1L0
中6で100は甘いけど中6で40球KOとかもっとひどいやつがいる

79: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:29.95 ID:8dmDcv79M
>>63
疲労関係ないやん

66: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:19:04.28 ID:e5/gcdN/0
日本の日程だと中6がベスト
毎日やってれば話は違う

77: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:28.81 ID:Irf2ciEC0
>>66
中6だと同じカードで同じ先発同士になるからつまらんねん

67: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:19:13.67 ID:C8qFANEQ0
日本野球は週1必ず休みあって70人枠一軍28人とかいう超ぬるま湯だから
中4ローテで5回6回で投手交代するよりも
中6ローテで6回7回投げ切ってもらってリリーバーに繋げた方が絶対に勝てる

78: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:29.12 ID:5Pp5A2gS0
>>67
メジャーがカツカツすぎるんよな
その分ガッツリ金貰えるから投げたい奴がおるだけで

92: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:22:02.11 ID:C8qFANEQ0
>>78
ほんまMLBとNPBは別のスポーツやで
代走守備専が何人もベンチ入りするNPBが異常やねん

68: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:19:37.31 ID:JBlcyjo90
誰も困ってないのに何が気に入らんのかが分からん

70: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:19:46.41 ID:pmIzhSbr0
例えば山本由伸が中4日100球で投げるとする
そうすると相手チームはカットしまくって早めに降板させる作戦でくるから
その後の中継ぎに負担かかりまくるしいいことない

82: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:52.20 ID:YzFQaKN8a
>>70
やろうと思ってカットしまくれるなら中6で回してる今でもやるわ

72: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:19:59.44 ID:7U8lBlad0
MLBは登録人数少ないし選手会の関係で絶対増やせないからできるなら先発の頭数増やしたいだろう

73: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:00.92 ID:dHNQKNkf0
まあでも100球で降りるの徹底してるのは佐々木とベテラン先発くらいやろ
そんなんやってたら完投できへんし

74: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:03.48 ID:FdstCNnLr
つうか7回は投げさせろよ
大量失点してても

75: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:21.30 ID:pSaVzfIe0
リーグ優勝してるチームの投手運用が一番優れてる

76: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:22.96 ID:tAXA3Vj60
メジャー
100球で制限だから100球にならないよう事前に下ろそう

日本
100球制限だけどちょっとくらいなら超えても構わんやろ

この違いがね

80: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:39.71 ID:ez07tuNKa
日本のベンチ入り人数なら中6日で余裕でローテ回るから中6日崩す意味ないからな
ただ100球で交代は変えるべきではある

81: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:51.26 ID:JCqy0F/40
ちうんちこれやれば大野柳高橋小笠原であと一枚で済むんよな

83: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:20:53.27 ID:06SpQ2Zm0
日程の関係で中6が1番いいんやからしゃーない

85: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:21:03.44 ID:grM9o1P10
平均130キロ台のおじいちゃん達の時代とは投手の肩肘にかかる負担が違いすぎるんや

86: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:21:04.72 ID:+wS+Fo9Z0
4月から12月までを1シーズンとしよう

87: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:21:07.60 ID:Lju4jBzGH
新庄に期待しなきゃいけないくらい突飛な采配って時点で
時代に合ってない考え方なんだなと思ってほしいわ

89: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:21:37.85 ID:Tt2zdrmGa
一部の壊れんバケモンがおるのは確かやろうけど全員がそうやないからな
大多数のローテクラスが年間通して投げられるようにするには今の運用がええんやろ

90: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:21:39.61 ID:8dmDcv79M
大谷は後半中5で110球くらい投げてたやろ

91: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:21:56.64 ID:BesdIJ9Cd
おまえの時代みたいに下位打線は1割打者のレギュラーがいた時代じゃないからな
打者技術が上がってるんやからそれに耐えうる先発投手も希少価値になるのは当たり前や

93: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:22:09.27 ID:gTdEadfG0
中6で80球肩の石田はどうなっちまうんや

94: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:22:11.90 ID:N/0AQfiy0
ヤクルトのゆるゆるローテでええよ
強行した巨人はどうなりましたか?

95: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:22:14.76 ID:SsuzBedq0
中6日なら120球は投げれるわ

96: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:22:37.81 ID:wSjfbkg60
日本は審判がノーボール2ストライクになると急に辛くなるから一球外す文化がいまだにある
だから球数どうしてもかさむ
無駄球失くしてストライクゾーンで勝負すればいいけどなかなかそういう勝負できる投手も少ない
あとセリーグは投手が打席に立つから
投手打席の時は露骨に抜いて投げる投手も多いからパリーグの100球とは疲労度が違う
その分塁に出たら走らなきゃいけないけどね

97: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:22:44.99 ID:l9n3L33/0
未だ勝ち星とかいってる老害達の選ぶ賞なんてさっさとやめたらいいのに

98: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:22:48.40 ID:0Zs2E+8+0
今の中6日で100球で行くなら
最初から中継ぎ希望の特殊性癖は置いといて
あと全員先発で競わして脱落組が中継ぎ&酷使な雰囲気作らいないと厳しいだろうな

99: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:22:50.93 ID:q9upkBvp0
先発は早くおろして大事に使うけど中継ぎ酷使して壊すのが日本だよな

100: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/10/24(月) 17:23:02.15 ID:T4wS7sFqa
今それで成り立ってるならええやん
阪神タイガース情報多数

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