引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669689059/


1



1: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:30:59.02 ID:B9Xz+O2wd
セ・リーグでは、借金3で3位だった阪神が、データ上では貯金15で優勝していたことになる。

実際の勝率がピタゴラス勝率より高い場合は、運が良い、戦い方がうまい、など何らかの理由で、そのチームは実力よりも勝っていると見ることができる。
逆に、実際の勝率がピタゴラス勝率よりも低い場合は、同様の理由で本来の戦力に見合った勝ち星をあげられていないことになる。
1950年から2019年のNPB球団のシーズン勝率、そしてシーズンのピタゴラス勝率の相関係数は「0.9393」と、かなり正確に予測できていることがわかっている。

しかしながら、今季の阪神は実際の勝率とピタゴラス勝率に大きなズレが生じてしまった。
実際の成績は68勝71敗4分、勝率.489。
ピタゴラス予想は77勝62敗4分、勝率.557だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/75e1191b0183b938633f2bbff537318fc682ed25

4: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:32:56.23 ID:B+6nrLP50
″波″が来なかったんや







2: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:31:42.51 ID:JrXrZGIw0

5: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:33:14.36 ID:g5fi2Hund
こんなデータで何がわかるん?どうせセイバーメトリクスでは予祝は無意味とか言うんやろ!プロ野球は感動を与えるためにあるんやで?感動できる選手を起用して感動できる試合をしてなんぼやろが

6: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:33:34.90 ID:aR+4/+Gmd
矢野先生これどーすんの?

7: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:33:48.23 ID:4Oej7rMna
あの打線で貯金15もできるわけないと思うがな

48: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:40:01.67 ID:B9oZ+wlKd
>>7
投手陣が違反球時代レベルの優秀さやからな

8: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:33:51.20 ID:cCSS7PLu0
スアレスのおかげで接戦をモノにしてただけだろ
去年まではどうやって説明するんだよ

9: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:33:59.94 ID:mfkqQMjxa
草草

10: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:34:11.99 ID:MJ98ufqgd
どんでんがあっさり優勝したら面白いんやけどな

11: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:34:16.89 ID:+aK0yF8j0
やめたれ

12: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:34:36.91 ID:5q65fR1V0
開幕直後の体たらくとかデータ予想無理やろ

13: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:34:46.90 ID:rtDYJR5Z0
ゴリラ

14: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:34:56.93 ID:F2O4o/910
番長すげえええ

23: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:36:36.62 ID://YWUk3n0
>>14
なお2021

15: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:35:00.36 ID:vJhV17/wd
打線弱いとはいえあれだけの投手陣が揃ってて借金で終わるのは普通におかしいわ

16: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:35:27.47 ID:zSYJsJko0
楽天にも同じこと言ってそう

17: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:35:53.69 ID:pBKfcd4G0
当たり前やろ矢野はプロ野球監督じゃなくて先生や

18: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:36:02.63 ID:rVMXaPnya
提携してる楽天があれやとDELTAの信憑性が怪しくなるのがな

19: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:36:12.77 ID:YlEX+kKYM
データでは優勝はともかく借金なるわけないよな
普通に戦力強いんよ

20: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:36:13.39 ID:FaiCCjWAd
何でもデータ通り行くのならあんな開幕戦にならんし負け続けなかったやろ

21: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:36:17.27 ID:ab7AURiD0
矢野
森保

22: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:36:23.78 ID:/nnTj4Rca
ranzankeikokuのコラムにピタゴラス勝率じゃ采配は測れんって書いてあったんやが
あれ間違ってるん?

27: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:37:22.62 ID:bLUzmShbd
>>22
個人ブログと日本のセイバーメトリクス最大手企業DELTAとどっちを信じるんや?

24: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:36:40.95 ID:bSU04dH8d
阪神「近本います、大山います、佐藤輝います、中野います、梅野います、投手陣12球団最強です」 ←こいつが借金3でシーズンを終えた理由

34: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:38:19.63 ID:QIgns3bDp
>>24
近本 アヘ単が加速
佐藤 微妙
中野 出塁率低すぎカサカサガバスローイングマン
梅野 打撃が超絶劣化
大山 好き

25: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:37:06.57 ID:tvz4v6QI0
誠司さんありがとうございます

26: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:37:10.57 ID:0Z+cYUw80
今年大失速したチーム阪神巨人楽天があるけどどうなんや?

28: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:37:27.56 ID:uy8XdrMsM
間抜けな戦い方して毎年優勝逃してるソフバンディスっとるやろ

29: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:37:46.49 ID:4Z1+Ym1n0
優勝できるかって言われるとあれやけど少なくとも争いはしててもおかしくないし借金は異常や

30: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:37:51.52 ID:qN5kZp3r0
どんでん「優勝できる力あるんよ。なんで勝てないかなあ」

ワイ「適当ほざくなよおっさんwwww」

→事実でした


マジでもしかしてどんでんって戦力見る目あるんか…????

31: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:37:55.77 ID:JaY7ZlqRM
何かなんGの野球感ってなかなかイカれているよな
この選手はUZRがーWARがーってめっちゃ使っているのに
ビタゴラス勝率は信用できないってどういう価値観なん?

42: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:39:37.08 ID:0BJernh5d
>>31
各自が見たいデータしか見ないんよ

32: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:38:05.08 ID:BajmR8Mg0
まぁ何故か借金なってるからな
矢野は育成重視いうても采配が下手なのはまじである

33: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:38:14.45 ID:zSYJsJko0
勝ちパリリーフの価値が低すぎるんじゃね
指標だと弱いのに上位のチームってリリーフ強い気がするし

41: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:39:32.53 ID:Zmy4s0jA0
>>33
阪神のリリーフ普通にリーグ屈指やけど

52: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:40:37.68 ID:a9nyCidz6
>>33
個人の貢献度で言えばリリーフのwarなんて低くて当然だけど全体で見ると雑魚リリーフって負けに直結するからな
一人で試合壊せるし

35: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:38:31.12 ID:ejJdw1XTd
矢野先生のスピリチュアルパワーでデータを覆したんやぞ
データ厨よ、怖いか?

49: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:40:22.38 ID:2U1ZsAZKd
>>35
悪い方に覆してもなんの意味もねーわ・・・

36: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:38:43.85 ID:+aK0yF8j0
投手起用とか打線の組み方とか普通にうんこやし納得しかない
ぜったい正しいかは知らんが少なくとも今年の矢野の采配は負けを増やしたのは確か

37: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:39:07.56 ID:B9oZ+wlKd
9割4分は収束する確率に抗ってくる矢野強すぎるやろ
やっぱ呪術師やわ

38: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:39:17.76 ID:XNTFWDa00

85: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:48.31 ID:iqfUMcNw0
>>38
いつも思うけどこいつら何者なん

95: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:45:37.20 ID:+aK0yF8j0
>>38
もはや恐怖映像や

39: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:39:22.99 ID:vtlHKUxN0
あの戦力で借金背負ったのは普通にヤバいよね

40: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:39:28.87 ID:0WCvXJbTd
データなんかねぇよ うるせぇよ 黙れよデータなんかねぇよ 色紙こそが正義

43: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:39:46.02 ID:u5jCU7H/0
開幕のスタートダッシュ考えるとようやっとるよ

44: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:39:46.70 ID:Z5A3Q0SC0
交流戦なかったら更にボロクソやったしな
サンキューパ・リーグ

46: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:39:56.79 ID:1JIxQkRs0
そらそうやろ
得失点差1番で優勝逃した球団って歴史上かなり少ないし

47: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:40:01.36 ID:BajmR8Mg0
優勝は無理でも貯金+にはしたかったよな
やっぱり借金の3位は気持ち良くはないねん

50: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:40:33.56 ID:9uAM1QlwM
ピタゴラス勝率と采配関係ない定期

51: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:40:36.96 ID:zRBAofLUM
2015年時点で監督をピタゴラス評価すると

53: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:40:47.56 ID:jZ08CxoD0
春先の青柳コロナ感染離脱痛すぎたな今考えたら

54: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:40:56.78 ID:z1BrqXkI0
データデータ言うけど実際問題として毎日僅差で負けてたまにバカ勝ち、みたいな典型的な弱者野球してたシーズンでしかない印象やわ
青柳とか3点取られてハゲ上がるくらいの悲愴な面持ちで「僕の責任」みたいなコメしてたんやぞ

76: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:43:58.92 ID:R+rEBTq3d
>>54
結局そういう戦い方だとしても得失点差プラスならやっぱり運が悪い(采配が悪い)だけじゃないの?
僅差で負けて大差で勝つチームは弱いみたいな風潮あるけどイマイチ理解できん

96: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:45:43.46 ID:1tg600m30
>>76
たとえば谷間先発とか敗戦処理で出て来る二軍レベルをボコるのは得意やけど勝ちパターンは打てないって選手はおるやろ
そういうのが多いと大差で勝って僅差で負けるチームになる
采配ではどうにもならん

55: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:41:06.22 ID:9/ZkWGmz0
ピタゴラス勝率とかけ離れた勝率になることはたまにあるけどそれが監督による効果とは限らないやろ

56: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:41:13.88 ID:scKslRn8M
予祝がね…

57: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:41:36.18 ID:B9oZ+wlKd
得失点差なんて意味ないとかいう謎の人間おるけど普通は得失点1位が優勝するんよ
ほぼ毎年そうやし

63: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:42:07.46 ID:Zmy4s0jA0
>>57
そら得点多い方が勝つのが野球やし…

58: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:41:43.20 ID:EqW92Xrf0
デルタは信用ならんにしても統計上のピタゴラス勝率なんざ素人でも出せるんやからそこは疑わなくてええやろ
残念やが矢野先生は無能やったんや

59: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:41:45.34 ID:wBK83iMn0
デーブくっそ有能で草

60: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:41:50.02 ID:YRNBvPwa0
スタートダッシュ五分なら大体そんな感じやし不思議でもないやろ

61: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:41:57.93 ID://ilmpNe0
データで勝てるなら色紙なんかに頼らねえわ

62: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:42:06.35 ID:tvz4v6QI0
得失点差1位で借金持ち3位って20年に1度くらいのクソ采配だからな

64: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:42:10.94 ID:Q/yuVJa6x
これの恐ろしいのは今年の中日はセで一番ピタゴラスと離れて上振れしてるってとこや

65: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:42:12.84 ID:woZAL1F9M
セイバー厨の末路

66: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:42:20.62 ID:y5vMvF8HM
これいつも疑問なんやけど戦力を整えるのは監督の仕事ではないの?

67: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:42:39.22 ID:tOnScP130
データだけで勝てたら苦労せんわな

78: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:08.67 ID:vtlHKUxN0
>>67
データを無視しすぎても勝てないけどな
それをやったのが矢野
得失点差1位で借金はそういうこと

68: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:42:40.44 ID:bxjXyyVU0
でも阪神ファンって阪神の戦力は足りてないという人が多い印象ある

73: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:43:34.10 ID:fa68IHZ00
>>68
野手に関しては全く足りてないから合ってる
投手はスーパー足りすぎてる

69: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:42:55.56 ID:Kp+HSlHPp
1000000000000対0で勝てば他の試合全敗でも勝率トップになるくだらない指標

70: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:43:00.46 ID:1tg600m30
広島だけは監督が誰でも毎度ピタゴラス勝率より実際の勝率が低いんよな
あそこだけはなんかあかんと思う

91: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:45:20.60 ID:jukxBxDb0
>>70
リリーフ弱いのと走塁死あたりが低く評価されてるとか?

71: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:43:10.53 ID:aTMmcqlSd
まぁ勝ちパとそれ以外の格差がでかいチームは単純なピタゴラス勝率よりは多少ずれやすくはあるやろ

72: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:43:27.17 ID:Zmy4s0jA0
>>71
阪神はみんなええけどな

89: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:45:09.16 ID:aTMmcqlSd
>>72
まぁ勝ちパだけがいい場合にずれるのはピタゴラス勝率より勝てるってずれかたやしね
今年のハメみたいな

99: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:46:07.56 ID:UuaL4aoEp
>>72
甲子園で誤魔化してるだけで中継ぎは普通にゴミやで

81: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:22.99 ID:B9oZ+wlKd
>>71
阪神はブルペン陣みんなええぞ
クソなのは齋藤ぐらいやったし

97: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:46:00.03 ID:CYqKaizza
>>71
阪神はそういうのじゃないやろ中継ぎ陣はビハインド要員も全体的に良かった
統一球以降NPB最高の防御率やったし
でも何故か滅茶苦茶延長戦とかに弱かった 今年はほとんど勝ってない筈

74: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:43:36.92 ID:EoH1KEcad
矢野「全員野球や!この試合はベンチ入り選手を全員使って勝つでー!あれ?ベンチ入り選手全員使い切ったのに同点で9回終わったやんけ!仕方ない、延長戦はこの9人だけで戦い抜くんや!一人でも怪我したら終わりや!あとのないたった9人の力でファンを感動させるんや!うおおおおお!!!」

こんなクソアホ采配をガチでやった男やぞ

82: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:30.14 ID:JrXrZGIw0
>>74
これほんま間抜け
怪我しなかったから良かったけどアクシデントがあったらどうするつもりやったんや

90: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:45:09.44 ID:oh2ZqjFsa
>>74
矢野の中では栄枝のあっけない三振で終わる予定やったんや

75: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:43:55.82 ID:YRNBvPwa0
シーズン序盤である4/14以降の阪神 貯金11

特になんもおかしくはなんだよなぁ

77: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:04.43 ID:qc784SNGp
中継ぎとエラーで負ける時は僅差
打線はバッピの時だけイキイキしてるから勝つ時は大差

そら得失点差はよくなる

79: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:17.24 ID:CTh4f0AIp
接戦の試合になると実力差が出ないってデータもあるよな
で、今年の阪神は総合力1位でも極端に投手力に偏ったチーム

毎試合接戦になるからその実力を発揮できなかったんじゃないか?

80: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:22.13 ID:PvwaPFwr0
無能に4年もやらせた球団も悪い

83: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:43.11 ID:VTX3IW3c0
コロナで青柳出遅れたり近本大山中野いなくなってたりしたからまあ仕方ないわ

84: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:44.99 ID:Zmy4s0jA0
得失点が勝ち数と相関するのなんて当然やん
「勝ち試合での平均得点差」「負け試合での平均得点差」とかに分けて統計とったら多少は意味ありそう

86: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:49.12 ID:jukxBxDb0
わい最近思うのはチームバランスって大事やと思うねん
一点特化はあまり強くない

87: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:44:54.93 ID:kQxKCSHk0
接戦に弱く勝つときは大差で圧勝することが多い場合は
この手のデータでは良い指標が出やすいと思うんだが
その辺を補正した指標もあったはずだけどそれでも似たような結果になるんかね

88: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:45:02.13 ID:8BIcJ0D+0
ピタゴラス勝率ってなにンゴ?

92: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:45:22.36 ID:Cnc4Nldo0
ちょっと時間いいですか?

93: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:45:28.77 ID:0CRbMfUnp
これ上位はともかく中日がかなり下げられるのが悲しすぎる

94: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:45:32.81 ID:aWXXKfwWM
あのクソ打線で優勝なんかできんわ

98: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:46:04.14 ID:Q/yuVJa6x
めちゃくちゃ運が良くて最下位なんや

100: 名無しさん@\(^o^)/ 2022/11/29(火) 11:46:10.63 ID:gBQ+pobI0
岡田に代わっただけで優勝間違いなしみたいな風潮あるよな
阪神タイガース情報多数

にほんブログ村 2ちゃんねるブログ 2ちゃんねる(野球)へ