1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:53:31.78 ID:Rk8C7AwDH
20160620-00000010-nkgendai-000-1-view



もうライトかキャッチャーしかなくね?

引用元: ・http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/livejupiter/1466571211/







2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:54:11.26 ID:Rk8C7AwDH
現状
・守備範囲激狭
・正面の強い打球がとれない
・打撃はギリスタメンレベル

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:54:26.00 ID:Rk8C7AwDH
ということは

二遊中→守備範囲的に無理

一三左→打力的に厳しい

ならあと右捕しかなくね?

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:55:48.80 ID:qNrkH3wXd
>>4
セカンドは守備範囲狭くてもいけるやろ

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:57:23.66 ID:Rk8C7AwDH
>>10
じゃあセカンド鳥谷ならええんか

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:58:06.77 ID:qNrkH3wXd
>>19
ええんちゃうか?

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:57:52.11 ID:IYB7xJio0
>>10
どんな理屈やねん

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:58:26.71 ID:qNrkH3wXd
>>21
ショートよりはせまくてもええやろ

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:01:30.40 ID:IYB7xJio0
>>27
そんなもん当たり前やろ
ショートよりとか都合のいい言葉付け足すなや

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:02:23.36 ID:qNrkH3wXd
>>45
ショートから移すんやから当たり前やろ

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:10:06.47 ID:IYB7xJio0
>>55
ショートで歴史的なマイナス記録してる奴がセカンドいったところで
ショートよりセカンドのほうが楽だからなんて理由じゃ通用せんやろ セカンドの守備範囲舐めすぎ

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:12:11.82 ID:qNrkH3wXd
>>88
少しでも楽になれば劇的に変わるやろ
元々名手なんやし

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:04:38.74 ID:JT4r1FK8p
>>4
阪神のファーストはゴメスやからともかくレフトは高山やしサードは…誰や?ヘイグ?
あれなら鳥谷でもええんちゃうの?

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:55:20.71 ID:14TIOunOa
ファースト

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:56:36.57 ID:WpxDk3bSH
>>7
ゴメスどけてまで打のポジションを鳥谷に使ってええんか?

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:56:16.34 ID:d1qRyuXw0
ゴメスが戻るまで一塁やればええのに

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:56:41.57 ID:rUzEYLjp0
サードやらせてダメなら代打

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:56:48.76 ID:MJFZl+O40
セカンドも守備力でチーム力の差がもろにでるよな

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:57:16.13 ID:I1Z7StfM0
一二塁間範囲狭いとヤバいやろ

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:57:22.58 ID:H3YVyQzUd
DH

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:57:36.76 ID:qNrkH3wXd
セカンドしかできないマン増え過ぎやろ

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:57:54.27 ID:Avl7PDZOd
身体治るまで休んでクレメンス

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:58:20.75 ID:WpxDk3bSH
鳥谷コンバートならショート北条?

セカンドはコマはいるよな

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:59:31.60 ID:+y59HJZ90
>>24
大和「はぁ?おめえのせきねええから」

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:58:23.02 ID:d1qRyuXw0
セカンドは送球が楽になるだけで守備範囲は変わらん

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:58:25.04 ID:6w3gZVAc0
フルイニじゃなけりゃどこでもええで

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:58:37.10 ID:jSU2RRwD0
北條西岡大和ひしめくからセカンドは駄目だぞ

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:00:01.70 ID:fM6jJAso0
>>28
空いたショートは誰がやるんですかね?

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:00:52.05 ID:qNrkH3wXd
>>38
延びしろに期待して北條

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:58:44.25 ID:QPVuIHoId
もちろん理想はベンチやけどどうせ記録のせいで出続けるやろからサードで妥協してやろうって話や

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:59:53.05 ID:Rk8C7AwDH
>>29
ショートでフルイニングやんな?
せめてその縛りがなければなー

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:58:54.93 ID:01Sa7qewr
サード試してダメならレフトやろ

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:59:33.67 ID:d1qRyuXw0
>>30
これが1番無難

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:59:39.53 ID:qNrkH3wXd
>>30
マジで外野はありやな
こいつ声かけぜんぜんせんし

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:01:34.99 ID:Avl7PDZOd
>>34
こないだノウミサンには声かけてたな

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:15:03.39 ID:LmxQ0kRI0
>>49
能見さんは自分から時々声かけてくれると嬉しいって鳥谷に言ってるんや
せやから能見さんの時だけは声かけてくれる

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 13:59:38.50 ID:yq4hd6iY0
使わなきゃいいだけの話ですやん
ですやん

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:00:00.72 ID:4zzLXaUv0
守備固めと休養日いれるならショートでええよ

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:00:23.70 ID:78HsuYTc0
監督

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:00:27.94 ID:e0+OgAJl0
二軍コーチ

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:00:51.54 ID:hqoDZVjH0
ショートやセカンドが厳しくなって外野もそつなくこなした松井稼頭央って実はすごいのかな

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:01:56.38 ID:qNrkH3wXd
>>42
福留だって元ショートやで
内野から外野は簡単や

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:01:17.62 ID:WpxDk3bSH
大和ショートで守り勝つ野球の方が勝てそう

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:01:32.67 ID:Yxo3FEaz0
足はまだそこまで衰えてへんし
外野ならいけるやろ内野は無理そう

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:01:33.03 ID:c6JhlnF90
コンバートしないにしても併用でええやん

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:01:58.57 ID:3by7pXFm0
現状ショートで打撃守備共に鳥谷を上回る選手がおらんからな・・・

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:02:49.12 ID:+rrL1jsud
>>52
鳥谷以外守ったことないのにいないかどうかなんかわからんのよなぁ

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:05:50.70 ID:3by7pXFm0
>>57
現実的なんは北條か大和やけど
オープン戦ショート北條で使ってたけどガバガバやったし
大和がやったら上手いに決まってるけど打つほうが鳥谷を超えられない

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:08:53.92 ID:qNrkH3wXd
>>73
北條はまだ若いしショート失格判定は早いやろ
まだ大学四年と同期なんやで
つか北條セカンドとかにしたらもう阪神のショートはしばらく出てこんで

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:09:15.41 ID:jSU2RRwD0
>>83
今年ドラフトで取るんや

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:11:27.91 ID:qNrkH3wXd
>>85
なんで北條はアウト判定なのに
そいつ等は順調に育つと思いこんでるんや

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:10:07.09 ID:/BSq1sqt0
>>83
現時点で高卒2年目の植田の方が上手いって言われてるレベルじゃこの先も無理だと思うわ
山田みたいに早いとこすっぱりショートは諦めるべき

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:11:27.91 ID:qNrkH3wXd
>>89
なんで北條はアウト判定なのに
そいつ等は順調に育つと思いこんでるんや

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:04:28.61 ID:qNrkH3wXd
>>52
最終的に鳥谷がベストとなったとしても
試しにほかの選手をショート起用することもできんのはあかんわ
阪神はフルイニングで商売しようとしすぎ

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:02:12.01 ID:WpxDk3bSH
坂本でさえ10代で全試合スタメンできたんやし北条もできるやろ

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:02:35.89 ID:gqEhChI+p
陽川とか使ってたぐらいだしサードなら全然我慢できるよ

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:02:54.59 ID:Nwwkjfyh0
代打やろなぁ
阪神って代打の神様みたいなのがいつの頃もいる感じだし

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:03:21.23 ID:+rrL1jsud
>>58
それは西岡にやってほしい

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:03:07.67 ID:qvYDWfSQ0
×キャッチャー さすがに無理
△ファースト おそらく無難に守れるだろうがこの打力でファーストはきつい
▲セカンド ショートに置くよりはマシだが問題を先延ばしにするだけ
△サード 肩が弱ってるのが難点
×ショート なんで未だにショート守ってるの?
〇レフト これで正真正銘金本の後継者
△センター 両脇に置く選手次第
▲ライト 補殺0不可避

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:04:11.23 ID:Rk8C7AwDH
>>59
レフトも打のポジションやん?
金本は打ってたで

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:04:50.21 ID:gqEhChI+p
>>62
阪神のレフトは高山やぞ
高山より打てるやん鳥谷

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:06:30.21 ID:WpxDk3bSH
>>66
いうほど高山より打ってるか?

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:06:11.47 ID:qNrkH3wXd
>>62
鳥谷も阪神の中では打てる選手やろ

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:03:48.35 ID:JY/GqqLG0
フルイニングやめたら大分マシになると思う

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:04:43.02 ID:O+jAVOkvd
ショートからファーストとか藤田平ルート

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:04:52.24 ID:xc4tD8Wga
フルイニ続けるつもりならサードしかないやろ

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:05:26.48 ID:d1qRyuXw0
 スタメン→守備固め
(一)ゴメス→鳥谷
(二)西岡→大和
(三)鳥谷→今成
(遊)北條→北條

北條は固定で育てよう

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:05:40.84 ID:YNfce1t70
甲子園のような球場の場合は多少打てなくてもしっかり守れる選手の方が良い気もする
だからもし鳥谷の外野守備が上手いのならレフトでもいいんちゃう

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:05:41.55 ID:jSU2RRwD0
外野は現状微妙なやつばっかやけど若いやつ腐るほどいるのにベテランで枠2つ埋めたくないやろ

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:05:41.56 ID:WpxDk3bSH
巨人が去年井端ショートとかやってて正直嘲笑ってたが今うちが全く同じ状況というね

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:05:54.11 ID:TJKZMDJz0
ぶっちゃけ硬いの若手でも叩くわ

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:06:59.59 ID:jV3eHj6fr
中日は劣化した井端には守備固め堂上直倫出してた
後半戦やけどな
鳥谷もそうなるんちゃうか

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:08:11.07 ID:WpxDk3bSH
>>78
大和は守備は有能なんやがなぁ

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:10:11.02 ID:qNrkH3wXd
>>80
ヤマトが打てるようになればええのにな

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:07:48.93 ID:1PMzKfEQ0
「鳥谷を二塁へ」 虎OB福間納氏が“超変革”コンバート提言(日刊ゲンダイ)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160620-00000010-nkgendai-base
コテンパンにやられた。

 阪神は19日のソフトバンク戦に大敗し、これで交流戦は6勝11敗の借金5となった。

 最大の要因は貧打だ。42得点、2本塁打は12球団ワースト。超変革をスローガンに掲げる阪神は、成長途上の若手を積極起用しているとはいえ、鳥谷、ゴメスら主力もさっぱりだ。

 それだけに阪神の周辺では、「0-1で負けた18日はメッセンジャーが8回1失点で負け投手になったように、今年は投手が踏ん張っても報われない試合が多い。これでは投手も商売上がったり。すでにモチベーションに影響が及んでいる」との声が聞こえ始めている。

 ここまで打てないのなら、首脳陣には発想転換が必要ではないか。

「貧打解消ではなく、より守りを固めるのです」とは、評論家の福間納氏。

「内野のコンバートです。今年はリーグ5位の41失策に加え、記録に残らないミスが多い。今季9失策で打撃でも衰えが目立つベテラン鳥谷は、負担を減らすためにも遊撃から二塁へ。二塁はWBCでも経験しているので問題ないはずです。

遊撃にはチーム屈指の身体能力を誇る大和を起用する。今の大和は便利屋になっているが、打撃にある程度目をつぶっても、内野はグッと締まる。そして、成長を見せる4年目の北條は三塁に専念させる。

過去にはヤクルトが、遊撃で失格の烙印を押された山田を二塁で粘り強く起用。結果的にレギュラーを奪った。北條は遊撃は難しいが、三塁での動きは悪くない。一つのポジションに固定することで、この日3安打した打撃がさらに一皮むける可能性もあります」

「超変革」をスローガンに掲げるなら、大胆なことをやってもいい。

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:10:11.02 ID:qNrkH3wXd
>>79
ヤマトが打てるようになればええのにな

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:08:28.11 ID:1PMzKfEQ0
“悩める主将”鳥谷に悩まされる阪神・金本監督
東スポWeb 6月21日 16時30分配信

 弱いオリックスに勝利し、何とか交流戦最下位を免れた金本阪神だが、“悩める主将”鳥谷敬内野手(34)の「絶不振」が再びチームの足を引っ張っている。

 この日は3打数無安打1四球で、今季2度目となる自己ワースト25打席連続無安打。

最後の打席の四球が原口の決勝弾を呼んだことで「ああいう形になってよかった」とだけコメントした鳥谷だが、このところ「1番」に定着させてもらいながら、打率2割4分。

不振でも我慢起用する金本監督の顔に「泥」を塗っている形に、チーム内からは「鳥谷も監督の気持ちに早く応えないといけない。

連続試合フルイニング出場の記録もある意味、継続させてもらっているのだから」と辛辣な声が噴出だ。

 

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:08:48.17 ID:1PMzKfEQ0
実は鳥谷が攻守にわたって1度目の絶不振に陥っていた5月中旬、金本監督は「どう見ても状態が悪い。疲れているから休ませようと考えた。

俺の(1492試合連続フルイニング出場の)記録までは難しいだろうし…」とフルイニング記録の「打ち止め」を検討していたという。

同時進行で鳥谷に何とか奮起してもらおうと打順を「8番」にまで降格させ「嫌なら這い上がってくればいい」と突き放したが、効果なし。

結局、指揮官は這い上がらせるよりも「まっさらの打順、一からの気持ちを」を優先して1番に起用して鳥谷のフルイニング出場記録も継続させたのだが…。

 金本監督は7勝11敗に終わった交流戦の総括で「パのチームは強かったが、こっちがバントできないとかミスで負けた試合が多かった。自分の采配ミスも含めて。

負け越したのは僕が悪い」と全面謝罪した上で「しっかり休んで(24日からの首位・広島3連戦を)3つ取りにいく。
皆、力を半分も出せてない。能力を出せればもっと勝てる。ゴメス、福留、鳥谷、西岡とこの4人が中心になってやってほしい」と改めて猛ゲキ。今度こそ鳥谷は何が何でも結果を出さなければならない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160621-00000039-tospoweb-base&pos=4

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:09:39.94 ID:1PMzKfEQ0
no title

大和くん必死のショートアピール
以降行方不明

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:09:49.78 ID:IDeiwTNs0
肩がダメだからサードよりセカンドって言うけどセカンドの方がキツくね?

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:10:14.06 ID:uNIEi5Y/0
藤田平みたいにファーストでもやらしとけ
鳥谷は藤田みたいに首位打者とれるわけないやろ?しらん

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:10:45.69 ID:PBBwPW810
つーか今年打撃もショボいよね
なんか打ってるから許されるみたいな風潮がまかり通ってるけど

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:10:47.62 ID:xc4tD8Wga
ショート大和見せたろか?

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:12:26.82 ID:Rk8C7AwDH
>>93
他球団からしたら嫌やろな
打率下がるし守備のファインプレーは試合の流れをもってこれる

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:15:33.49 ID:qNrkH3wXd
>>101
自動アウト増えるから他球団もうれしいで

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:13:04.66 ID:YNfce1t70
>>93
見せて

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:11:08.78 ID:jSU2RRwD0
現状北條がショートやったらはよコンバートしろ派と若いんだから我慢しろ派に分かれる

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:11:44.83 ID:nupRfr930
なお鳥谷が抜けたら更なる貧打に悩まされるもよう

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:13:00.95 ID:1PMzKfEQ0
>>97
25打席ノーヒットマンの守備糞ショートのWAR-0.5
ショートで出るならスタベンのほうが勝てるぞ

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:12:25.10 ID:d1qRyuXw0
鳥谷 OPS.684
大和 OPS.631
北條 OPS.661
陽川 OPS.412
今成 OPS.592

鳥谷超える若手はよ出てこい

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:13:30.13 ID:1PMzKfEQ0
>>100
よし原口ショートしようか

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:12:34.27 ID:fSOQ9yK2p
そもそも北條は西岡とかいう奴のせいでセカンドも守れないからな
大和ですら奴の前では干される

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:14:45.59 ID:qNrkH3wXd
>>102
大和は守備専のくせに天狗になっとることかあかんのやろ
インタビューでスタメンアピールしてたしな

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:15:51.20 ID:1PMzKfEQ0
>>113
そらするやろ
守れんくせに大して打てないやつばけり使ってるし

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:14:07.63 ID:IDeiwTNs0
ただ大和1人じゃシーズンもたんやろ
今年鳥谷と大和でカバーして来年大和とドラフト新人でカバーしていくしかないんちゃう

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:14:20.89 ID:pC9O5/SU0
ウォークマン

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:14:41.15 ID:3by7pXFm0
鳥谷打率.240でも出塁率.350(チーム2位)あるからこれが抜けたらもっと点はいらんぞ

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:14:41.59 ID:wt4O7kTuM
北條は二遊間で育てるべきやろ
西岡がサードやれ肘壊して離脱しろ

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:15:27.86 ID:MJFZl+O40
西岡鳥谷とか似たようなタイプのベテラン抱えたのが間違いじゃね?

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/22(水) 14:15:35.56 ID:rsfwvegJa
もう諦めたつもりやったのに
打席で凡退するたびに次の回フルイニ途切れるんちゃうかと思ってしまう
辛いからせめて打って欲しい