1: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 16:56:14.11 ID:CAP_USER9
no title

金本知憲新監督のもと、「超変革」のスローガンでスタートした2016年の阪神タイガース。
開幕当初は若手選手を積極的に起用し、4月中旬には首位に浮上するなど、好調な滑り出しだった。
しかし、6月に5連敗を喫すると、8勝14敗と大きく負け越し、7月も2度の3連敗と5連敗で5勝12敗と最悪のチーム状態で、最下位が定位置となりつつある。

低迷の最大の要因は、打てない打線にある。チーム打率(.241)、同本塁打(49本塁打)、同得点(310得点)はいずれもリーグ最下位で、完封負けは7試合もある。
在籍6年で3度の最多安打に輝いたマット・マートンに代わる存在として獲得されたマット・ヘイグは、
打率2割台前半で2度の登録抹消と戦力になっておらず、復活の兆しをみせていた西岡剛も7月20日の試合中にアキレス腱を断裂し、今季絶望となった。

開幕から特に顕著なのが、主力と目された選手の不振で、金本監督が「このチームには、レギュラーが3人しかいない」と言う鳥谷敬、福留孝介、マウロ・ゴメスのうち、
機能しているのは今季、日米通算2000安打を達成し、打率3割台をマークしている福留ぐらいだ。

14年の打点王で主軸に期待されたゴメスは、3~4月こそ9本塁打と活躍したが、6月以降は打率も急降下し、
7月の月間打率は1割台で現在は打率.252、14本塁打と、ポイントゲッターとしての役割を果たせていない。

さらに深刻なのが鳥谷で、打率.234とかつてないほどの低打率に苦しみ、5月19日の中日戦でタイムリーを打って以来、
7月22日の広島戦までなんと46試合、210打席適時打なし、という不名誉な記録を樹立している。
リーグトップクラスと言われた遊撃守備も10失策と振るわず、7月24日の広島戦ではスタメンを外れ、
12年から続いていた連続フルイニング出場が667試合でストップした。

誤算続きなのは、投手陣も同じだ。特に先発陣は、当初4本柱と期待された能見篤史、藤浪晋太郎、メッセンジャー、岩田稔のうち、最高はメッセンジャーの8勝で、
能見は5勝8敗、藤浪は4勝6敗と負けが先行。岩田に至っては未勝利で、5月以降は二軍暮らしが続いている。
特に金本監督が、就任直後に19勝のノルマを課した藤浪の不振は深刻で、
同級生でワンランク上のレベルに進みつつある北海道日本ハムの大谷翔平には、大きく水をあけられた感がある。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160725-00000191-sasahi-base
dot. 7月25日(月)16時0分配信

引用元: ・http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/mnewsplus/1469433374/







55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:18:57.76 ID:Losf3UkQ0
>>1
>球団から「2年連続最下位でもいい」と言われ三顧の礼で迎えられた金本監督


阪神側がそうなら別にいいじゃん。
それに今は暗黒暗黒と言うが阪神の黄金期なんて球団創立80年中10年も無いだろ。

66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:23:39.22 ID:SCGaod820
>>1
>リリーフ陣も、メジャーから戻ってきた藤川球児に全盛時の面影はなく

これだってイメージでしか語ってねーし。最近の成績まったく見てねーだろ

73: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:27:59.40 ID:DqCevxWb0
>>1
指揮官が責任を部下に押し付けるとかありえん
金本は選手を責める前に自分の精神論一辺倒の采配を責めるべき

2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 16:57:04.25 ID:CAP_USER9
リリーフ陣も、メジャーから戻ってきた藤川球児に全盛時の面影はなく、
これまでブルペンを支えてきた福原忍、安藤優也のベテラン2人も、かつてのような絶対的な存在ではなくなっている。
現状では、マルコス・マテオとラファエル・ドリスを中心にリリーフ陣が構成されているが、
絶対的守護神だった呉昇桓の穴を埋められていないのが現状だ。

開幕当初は結果につながっていた若手の積極起用も、シーズンが進むにつれて、実力不足の方が目立ってきた。
開幕スタメンの目玉だったドラフト1位ルーキーの高山俊、高卒3年目の横田慎太郎の1、2番コンビは、横田の不振でわずか12試合で立ち消えとなった。
その後も江越大賀、陽川尚将、北條史也、板山祐太郎、中谷将大、
さらに育成から昇格した原口文仁など、続々と若手選手を起用しているが、レギュラーの座を勝ち取った選手はまだいない。

球団から「2年連続最下位でもいい」と言われ、三顧の礼で迎えられた金本監督への周囲の評価も、負けが込むにつれ、微妙に変わり始めている。
投手起用に関しては、7月8日の広島戦で先発した藤浪を敗色濃厚の展開にもかかわらず、
161球を投げさせたことで懲罰起用と言われるなど、賛否両論の声が巻き起こった。

試合後のコメントでも、選手を名指しで非難することがしばしばあり、問題視する向きもある。
特にやり玉に挙げられることが多いのが鳥谷だ。13年からチームキャプテンを務める鳥谷だが、闘志を内に秘めるタイプで、周囲からは覇気がない、と評されることも多々あった。
そんな鳥谷に対して、金本監督は就任直後に、
「全部ダメだ。お前が先頭に立って、けん引しないとチームは変わらない」と告げたと、鳥谷自身が自著で明かしている。
春季キャンプでは、これまでになく大きな声を出し、先頭に立ってチームを引っ張る姿勢をみせたが、
シーズンに入るとかつてない絶不調で、自身、そしてチームの結果にはつながっていない。

3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 16:57:55.19 ID:CAP_USER9
金本監督がかつて所属した広島に9連敗を喫するなど、チームはどん底状態だが、勝っても負けても熱烈な阪神ファンにとって、どうしても許せないことがある。
本拠地・甲子園球場での不振だ。
今季はここまで15勝24敗1分で、勝率はなんと.385。かつては観客の地鳴りのような声援がアドバンテージになると言われた聖地で、この成績は信じがたい状況と言える。

さらに宿命のライバル・巨人相手の今季の甲子園での成績は、阪神ファンにとっては最大の屈辱となっている。
ここまで7試合で0勝6敗1分と勝ち星がなく、7月には14年9月以来となる甲子園3連戦3連敗を喫した。
3タテが濃厚となった7月20日の試合では、9回にスタンドのファンが「六甲おろし」を歌い始めるという異例の事態も起こった。

このファンの行動は、激励なのか、それともブーイングなのか。
このまま阪神がシーズン最下位で終われば、「暗黒時代」と言われた2001年以来、実に15年ぶりの出来事になる。(成績は全て7月25日現在)

4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 16:59:09.18 ID:z9hMT3I80
和田はともかく真弓よりダメという時点で・・・

5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 16:59:14.69 ID:+2095GT40
暗黒時代もしらねーガキが記事書いてんの?
あの時と比べてどこが暗黒だよ

127: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:56:51.05 ID:GWsAWODzO
>>5
今年は暗黒時代の入口に入ったばっかりなんだよ
どんどん堕ちるから来年、再来年は暗黒時代そのものになるよ

6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:00:36.11 ID:v+c+V+i70
暗黒の使者 ダース・カネモト

7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:01:22.95 ID:2n3SDoP80
暗黒時代は和田のシングルヒット1本で勝った気になれたからな

11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:02:26.15 ID:T5X/QV5o0
阪神の暗黒時代は勝てる相手が唯一、横浜ベイスターズ「だけ」だった時代のこと

24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:06:54.75 ID:i/QuBruKO
>>11
横浜ベイ優勝の頃も暗黒だったが。

和田がレギュラーになってからが暗黒。
引退したらマシになった。

13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:03:02.45 ID:cmenWT2i0
昔なつかしい阪神に戻りつつある

14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:03:03.51 ID:O88idDV70
渋々引き受けたのに、はしごを外されたね。

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:03:23.40 ID:Quf1JFk90
まともな先発が藪とメイしかおらんかったな。

17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:03:38.88 ID:V4sZEjnO0
広島のストイックな野球は阪神には合わん

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:04:54.06 ID:3J9+VCKFO
コーチが馬鹿揃い

22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:06:10.74 ID:XGpC1u9+0
定位置に戻っただけなのに暗黒とはいかに

23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:06:31.36 ID:vP+C9lnJ0
負けた方が阪神ファンが喜ぶみたいだし、そういう意味では正解なのかもな

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:06:56.92 ID:3J9+VCKFO
北條のレギュラーこていとか意味ないわ

36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:09:49.96 ID:SCGaod820
>>25
他にろくなサードがいねーんだからしょうがねーだろ

47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:13:10.83 ID:3J9+VCKFO
>>36
まだ今成のほうが打つ

62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:21:50.60 ID:SCGaod820
>>47
頭湧いてんのか?オマエは。イメージだけで語ってんじゃねーぞ

北條 打率250 72試合 196打数49安打 1本塁打 13打点 出塁率318 長打率306

今成 打率235 62試合 85打数20安打 1本塁打 3打点 出塁率309 長打率579

68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:24:35.95 ID:3J9+VCKFO
>>62
変わらないし長打は今成のほうがあるし
長く使えば確実に今成のほうが打つね
左だし

75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:28:40.95 ID:DmvQRjmQ0
>>68
おまえ今成のバッティング見たことないのか?
どんだけチャンスに凡退してんだよ
3打点だぞ?まだ
こいつほど、期待外れの選手はいないわ。
イマローとかいわれてイチビってやがるけど一度として
まともに活躍したことないだろ
永遠に2軍にいればいいマジで。

79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:29:57.45 ID:3J9+VCKFO
>>75
じゃあどっちもだめだな馬鹿

82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:30:47.94 ID:SCGaod820
>>75
ホンマに今成死ぬほど嫌いなんだよね
北條は荒削りだし失策も多かったけど大分うまくなってきたし
後半戦はちょっと元気ないがコイツの方がよっぽど期待できる

121: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:54:25.36 ID:fjGQEUaO0
>>36
今成でいいじゃん

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:07:02.83 ID:vZxpWIew0
和田戻ってきてーチュ(´ 3`)

27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:07:14.01 ID:3N80LZIH0
鳥谷外すのが遅すぎた、それだけ。

28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:07:38.31 ID:SIavJ18e0
球団やファンも1年目は我慢しなきゃ仕方ないだろ。
明るい材料が何もないのは辛いけどな。

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:08:26.52 ID:xvsMRJW40
要するにコーチ経験もない人をいきなり監督にしてもこうなるわな。
侍ジャパンの小久保もそうだけど、人望があるからとかしょーもない
理由で監督にするのは間違ってる。

30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:09:05.57 ID:knZvaR3h0
一度も最下位になってない岡田は名将だな

46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:13:03.31 ID:SCGaod820
>>30
星野も和田も真弓も一度も最下位になってねーけどな。
金本だってまだわからんし

174: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:30:23.92 ID:J8E1L9uN0
>>30
D-岡田は檻で最下位

31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:09:05.59 ID:hatEXQlQ0
金本こわいねん

32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:09:15.32 ID:eRREMcwiO
ニワカは最下位にさえなれば暗黒扱い

34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:09:39.81 ID:3J9+VCKFO
矢野が馬鹿なんだろ

35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:09:48.29 ID:V/BBpnSV0
暗黒時代はスタンドがガラガラだったけど、今はほとんど毎試合満員だからな。
2月に前売りで売り切れるって本当?

59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:20:57.76 ID:3N80LZIH0
>>35
金本が期待されてたのか今年週末はチケット売れるん早いよ。
通路沿いとか2か月前でギリギリ

37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:10:38.48 ID:8Z4eFbVJ0
長嶋さんだって初年度は若手に切り替えないといけなくて大変だったんだからぁ

38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:10:40.09 ID:UBo9S4lT0
鳥谷明らかにやる気ゼロだよね・・・

現役時代にお前のせいでショフトやらされた恨みだろ

39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:10:56.20 ID:WP+wixHe0
打者のスイングがひどい
ボールを全然引き込めてない
手前で打ちすぎ
上半身と下半身がバラバラ
重症

選手もコーチもわかっちゃいるけど短期間では治らないから完全にお手上げ
シーズンオフに治すしかないよ

40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:11:31.22 ID:XSGdaMEO0
そもそも金本就任時点で素人でも予測できたこと

43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:12:29.21 ID:eRREMcwiO
今を暗黒扱いしてる奴らに村山実の呪いをかけてやりたいわ

44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:12:30.74 ID:k/G/dwis0
死のロードは、まだ始まってませんよ。

45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:12:38.20 ID:rV8wg/qs0
マイナスの方向に変革したか

48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:13:23.47 ID:siEfD/ig0
今年はええんや

49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:13:48.06 ID:VIzl1e580
吉田義男がいかに凄かったか

それ以降は大したことない

105: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:42:36.80 ID:ekY2/lZQ0
>>49
選手が好き勝手にプレーする事許してだからなあ
マウンドに集まって内野陣が打ち合わせしてると、気になって話聞きにくんだろ

50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:14:04.99 ID:SmmrmdK20
自分は使ってもらったのに鳥谷はあっさり外しちゃうんだな

74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:28:02.87 ID:5uISEBcz0
>>50
選手からしてみたら記録なんてどーーーーーでもいいんだよ
でも回りはヘンに期待しちゃってるから休むに休めない
でもカラダはボロボロで思うように打てない
するとファンは口汚くヤジる
で、それでモチベーション下がって余計に打てなくなる
まあ地獄だったろうよ
そして、その地獄を知ってる金本だからこそ鳥谷を外せたんだよ
そうやって「自分は使ってもらってたのに」とかいう文句言われるのを承知で

スタメン外れた鳥谷の清々しい顔がすべてを物語ってる

51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:15:49.26 ID:L+js2sg10
客は入ってるんでしょ?下位で客入ってるって最高やん。
選手の年俸は抑えれるし降格するわけでもないし

53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:18:26.25 ID:1Wu/ULQz0
鳥谷を外して聖域は無いみたいなことやったって記事があったが
あんたが聖域扱いやったしなぁ

54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:18:42.81 ID:ZlcWonIo0
阪神は負けが似合うチーム

56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:19:00.86 ID:QbrvTaKT0
ただ人の上に立つ器が無かっただけだろ。

58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:20:16.44 ID:3J9+VCKFO
チーム打率が.241で12球団最下位
片岡は胃が痛いやろな

60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:21:00.82 ID:jW2YzJ2M0
誤算か?
金本反対派の俺は予想通りの暗黒で面白いんだがw

70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:25:49.02 ID:SCGaod820
つーかよ、金本金本と1年目の監督にギャアギャア言ってやがるけど、
中日の谷繁とか、西武の田辺とか、オリックスの福良とか、
別に阪神とたいして成績変わらんだろ
いや、オリックスなんて借金20だろ。
ふざけんなよアホどもが!

72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:26:21.02 ID:Lzlp2oqf0
アニキとか男気とか根性論振りかざす奴はトップに向いてない

76: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:29:13.50 ID:LqG16LgK0
阪神対ロッテの日本シリーズを一生見られないと思われていた頃に比べればマシ






80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:30:09.41 ID:tIvUxHvB0
>>76
33-4

78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:29:55.36 ID:hPjMn8nK0
やっぱ85年が特別すぎたよな
オレは中2で西宮に住んでたからホームゲームはほとんど観に行ってた
もしろん、伝説となったバックスクリーン3連発もこの目でしっかり見た
7回裏、二死一・二塁で打席に入ったバースが初球を見事に打ち返し
さらに4番の掛布は3球目をフルスイングしてこれに続く
この時点でスタンドの熱狂は凄まじかったけど
5番の平田がまさかの3者連続の大ホームランだものな
ピッチャーもあの年の阪神は大エースの猪俣を中心に勝ちまくった
もし当時の猪俣がMLBに行ってたら
田中やダルなんて比べ物にならないとてつもない活躍を見せてただろうな

111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:47:26.97 ID:VJabb01p0
>>78
エースは御子柴

117: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:50:46.57 ID:SRT4x7s80
>>111
池田でしょ

120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:53:48.35 ID:SCGaod820
>>117
もっと突っ込むところあるだろ

193: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:41:25.05 ID:BbQk1ROR0
>>117
ゲイルじゃねぇか?

117: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:50:46.57 ID:SRT4x7s80
>>78
池田でしょ

120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:53:48.35 ID:SCGaod820
>>117
もっと突っ込むところあるだろ

83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:30:55.37 ID:+o0RuvBR0
監督があれじゃ選手やる気がないんだろ

85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:32:21.35 ID:SCGaod820
>>83
じゃあ、谷繁、田辺、福良も全部ダメでやる気ないってことか?真中もだ。

84: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:31:47.56 ID:Fxc+Je3z0
使わないで腐らせるか使い続けて壊れるか、阪神って難しい球団だよな。

86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:32:37.61 ID:f8fqUw510
やっぱり複数年より単年契約じゃないと、やる気出ないよね 複数年は、流出防ぐため?

88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:33:56.63 ID:D664RnbN0
馬鹿同士内ゲバで壊れてるから言う事無いな
もっと奴隷共に気合い入れてやればいいのに

91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:36:10.00 ID:EVRNfPyB0
金本は監督ではない
鬼軍曹のヘッドコーチになれ!

92: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:36:18.68 ID:kI4nV1Ci0
これだけ若手を使って去年のドラ1高山以外は、育成の原口しか使えるのがいなかったドラフトの失敗なだけ。和田が使わなかった時点で答えは出てたんだよ。

94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:36:47.62 ID:SCGaod820
ヤク 42勝51敗1分け 借金9
中日 40勝50敗3分け 借金10
阪神 38勝52敗3分け 借金14

楽天 35勝49敗2分け 借金14
西武 37勝52敗2分け 借金15
オリ 33勝53敗0分け 借金20

阪神だけが飛びぬけて悪いわけでもないのに、金本だけが悪い悪い
言われ続ける皮肉よ。人気チームの監督の性か知らんが、おかしいだろ。
他のチームは全部監督何年もやってんだろ?

98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:40:20.29 ID:SmmrmdK20
>>94
3年連続Aクラスを6位に落としてちゃね

103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:42:19.44 ID:SCGaod820
>>98
そりゃ若手主体で戦って、中堅を使おうと思ったら全滅してんだからしょうがない
いかに和田が中堅を育ててなかったかという証拠だろ。

114: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:49:55.58 ID:8t9P4Vzk0
>>103
しょうがないってお前なんなんだ?
結果出てないのを擁護出来るって金本本人?

120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:53:48.35 ID:SCGaod820
>>114
現状を言ってるだけだろ。じゃあおまえは和田がまともに中堅を育てたと言えんのか?

116: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:50:40.91 ID:YrUIadd00
>>94
オープン戦のころの解説者の順位予想では阪神1位が非常に多かった
投手力特に先発は数が揃っててこの辺が上位を推す理由だった
それが蓋を開けてみれば極度の貧打と謎采配で負け続きという体たらく
パリーグの3つはもともと下位予想ばっかやろw

120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:53:48.35 ID:SCGaod820
>>116
解説者なんて適当にしゃべってるだけでその通りになることなんてねーだろ?
今年誰が広島の独走を予想したんだ?誰が去年ヤクルトの優勝を予想してたよ
毎年毎年、大体巨人優勝ばかり並べてる無能だらけだろアホが
おまえは解説者の予想をまともに受け取る池沼か?

95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:38:16.71 ID:zDwdFMgj0
関西のファンは串カツとビールで楽しく飲んで話のネタになれば阪神が強くても弱くても関係無いんだよ
阪神が強い年は盛り上がるし、弱ければ弱いで盛り上がる。おはようを「昨日も阪神アカンかったなぁー」に言い換えるだけで親密感出るし

101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:41:32.89 ID:udp8QcEa0
>>95
暗黒時代や今は話題にすら出ないぞ。
今の関西の野球好きの興味は高校野球に向かってる。

106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:43:56.08 ID:9Irntley0
>>95
暗黒時代は今と違って甲子園ガラガラだったけどな
星野時代以降勘違いした奴らが笛田が

112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:48:34.34 ID:/lsolFc+0
>>106
ガラガラと言うほどでもなかったぞ

113: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:49:37.06 ID:SCGaod820
>>112
巨人戦以外はガラガラだろ。特に三塁側内野席、アルプススタンド、レフトスタンドはな。

122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:54:31.54 ID:9Irntley0
>>112
ガラガラだったろ
水増し全盛のどんぶり勘定の時で200万発表とかだし

123: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:54:44.22 ID:i/QuBruKO
>>95
はぁ?

その後の言葉
『胸糞悪いから阪神の話なんかすんな』と
怒鳴られる

話題にすらならんかった。

151: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:15:48.31 ID:2illCy8X0
>>95
想像で語るのやめーや

99: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:41:11.02 ID:wtnHyTwy0
1995年(130試合制) 藪
27登板(27先発)  7完投  2完封  196.0回  防御率2.98(16人中6位)  7勝13敗  勝率.350  118奪三振

・27先発はリーグ最多タイ
・196.0投球回は斎藤雅に次ぐリーグ2位
・13敗はリーグワースト
・阪神で規定投球回に到達した投手は4人いて藪はその中では防御率・投球回数トップ
・阪神はペナントレース最下位でその勝率はこのシーズンのセの首位打者の打率より低かった

102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:41:48.28 ID:rk8WdUoS0
精神論ゴリ押ししてもロクなことがないだろ。

例:鳥越

104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:42:31.74 ID:37nsLqJc0
大阪のTVを観ると良くわかるよ
野球が始まる前は[新生阪神で優勝間違いなし]って
ものすごい勢いで宣伝していたからね
そのギャップだな

107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:45:12.74 ID:SCGaod820
大体、去年3位のチームから、オスンファンとマートンが消え、ゴメスが不調、
福留のホームランも大幅に減り、鳥谷の状態が酷くて、福原もいない。
藤浪も能見も不調、上本もダメ、西岡もまた戦線離脱。
これで頑張れって言われても無理だろ、どう考えても。

133: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:00:39.61 ID:w+QU8D6E0
>>107
どう考えても正論。
阪神の不振を金本に帰結させて、首のすげ替えで調子が上向くなどあり得ない。
前任監督が育成を怠ってきたとも言いきれない。
育成とは本来二軍で行うもの。
今年はっきりしたのは二軍で一軍で使える選手の育成が出来ていないということ。
前任監督も一軍で使おうにも使えない選手ばかりでは一軍でレギュラーに育成など出来ない。
阪神はドラフト戦略から、二軍における野手育成を改革しない限り浮上はない。
FA補強と外国人選手4人が当たれば5年は戦えるだろう、その内にドラフトと二軍野手育成を改革する。
育成が出来なければ5年後また同じ暗黒に陥る。

108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:45:28.60 ID:udp8QcEa0
マジで掛布と入れ替えた方が良いかもな

109: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:45:35.51 ID:3gJuAihI0
岡田の金本監督に対する解説が聞きたい

115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:50:36.41 ID:mCkB8lFf0
  
恥を知るなら、なるべく早く辞めることだな。

いまなら未だ間に合う、やり直しがきくぞ。3年もおつとめすれば・・・。
   

118: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:50:49.07 ID:lb8ezeWo0
はっきり言って現状の阪神は前監督が作り出したと言っていいよ

これは間違いない

今年金本が優勝してたら逆に和田の功績

だから星野の優勝も野村のお陰

119: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:53:13.85 ID:ngOkEmjS0
首位から最下位になるよりええやん

124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:55:26.80 ID:eX3jIeQu0
厳しいのは悪くないけど
コイツは自分に甘すぎるからな

130: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:58:27.52 ID:TdPQLaxn0
打てないなら0に抑えるしかないよな

132: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 17:59:38.25 ID:JryiIh9c0
チームの勝利なんて気にしたことないやつが監督なんて無理なんだよwwwww

136: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:06:06.81 ID:0RsTsw6t0
監督筆頭に首脳陣が皆仲良しだから責任追及は自然と選手に行く
試合後の飲み会で選手罵倒しまくりなんだろうな

137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:06:06.81 ID:zE9qyyGH0
練習に基づかない精神論なんて上手くいくはずが無い
その上で指揮官ほか指導者がこぞって選手のせいにしてる状態でモチベーションが上がるだろうか
実力以前の問題で監督が選手時代の晩年に異常な優遇を受けてきた弊害が今出てる

148: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:13:45.66 ID:w+QU8D6E0
>>137
こんなことで二軍で燻ってた選手がモチベーションを失うなら引退したほうがいい。
いま結果を出せばレギュラーになれる、そのチャンスを与えられて結果を出せなければ戦力外に近づくだけ。
結果を出せなかった悔しいでなく、俺のせいにされた、選手のせいにしてるベンチが悪い?
こんなこと思ってる選手が本当に居るなら引退してやり直したほうがいい。

142: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:09:41.73 ID:sVTDrClw0
掛布と交代しろ

145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:11:49.87 ID:pmygh+PK0
そもそも金本は広島の監督やっていたほうが似合っていた

146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:12:26.50 ID:cxkffiR20
まあ金本何ぞにいきなり監督やらせたのがアホ。コーチ経験も何もないヤツを
それならせめて経験豊富な参謀をつけないと
その役目がこれまた経験のない矢野じゃ勝てるワケないわな
お友達内閣で勝てるほど甘くはないそれを容認して好き勝手にやらせた球団が悪い

やはり順序からいっても掛布を先にやらして金本は二軍からやらすべきだった

156: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:18:31.64 ID:SCGaod820
>>146
>それならせめて経験豊富な参謀をつけないと
>その役目がこれまた経験のない矢野じゃ勝てるワケないわな

平田と高代はいるだろ。香田も経験者だぞ?

165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:26:24.21 ID:/27z93Wr0
>>146
本人がやりたくなかったような…親会社が鉄道会社なのに
飲酒運転現行犯逮捕者だし。

167: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:27:46.92 ID:SCGaod820
>>165
だからどんだけ古い話をしてんだよジジイ

147: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:13:26.62 ID:JvSj7Dwz0
弱くったっていいじゃないですか?
弱いとダメなんですか?

149: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:14:23.42 ID:sNELDAnFO
30年前はモロ暗黒やったが今は若手多用して何人かはモノになってきてるから同一視するのはナンセンス
そう簡単に土台造りは出来ないからな

150: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:14:34.23 ID:blrfo22O0
暗黒って言うのは早すぎる
野田、猪俣の左右エース時代、ストッパー古溝、四番平塚とかを知らん奴が書いた記事やな

152: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:16:32.58 ID:SNQTYGlZ0
金本監督を熱烈支持します!
超変革の邪魔者・鳥谷ゴメスを退団に追い込みましょう!
さぁもうひといきですよ!

154: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:17:46.14 ID:THFzBqisO
千秋を監督にすればいいよ

155: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:18:09.85 ID:1on9fVP60
・就任前から「監督が目立つようでは駄目」と入念なフリ
・ドラフト当日に1位を投手から高山に変更
・理由は前年優勝のヤクルトをやっつける為
・当たりクジを外れと見間違える
・理想の監督は落合さん
・キャンプでリレー導入
・キャンプでは球児が一番いい球を投げてた
・オープン戦で死球を喰らった緒方を強行出場させる
・鳥谷フルイニング
・投手にも盗塁させる
・3月から藤浪に149球投げさせる
・3月から抑えに3イニング投げさせる
・その翌日抑えを使えなくなった結果能見が9回に逆転サヨナラ負けを食らう
・たまにダブルスイッチを忘れちゃう
・ラミレスの采配を馬鹿にする
・右肘を痛めた高山を4月から使い続ける「工夫を学べ」
・9回で野手を使い切る
・4月から控え捕手を使い切る
・隙あらば良太横田
・ヘイグを干す
・エラーに腹を立てて問題ないリタッチにイチャモンを付ける
・安藤回跨ぎバント事件
・ソフトバンクなら普通にやったら勝てる
・見逃し三振してもいい→簡単に追い込まれて見逃し、若手のする事じゃない
・広島をサンタテする→広島にサンタテされる
・北條に名前鈴木に変えろ、北條プライドがあります→プライドなんてあったんか?
・積極的なミスはOK、サイン無視して走っていい→ミス→何なんやろあれ
・お見合いになるよりぶつかった方がマシ
・今の内海から点が取れないようじゃねえ
・常に9回2死満塁の気持ちで打席に入れ
・岩貞に聞こえるように青柳に「岩貞よりスタミナが付いたな」と誉める
・藤浪161球晒し投げ

157: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:18:50.46 ID:ustLsjKK0
降格もないし、好きなだけ負けて歴史に名を刻むがよい!

158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:19:41.97 ID:reIaxcT+O
監督は最下位の責任は選手とファンにあると本気で思っているので謝罪しないと思われる

159: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:22:33.90 ID:SecEyLvCO
いいんじゃね 阪神ファンは皆アニキに恩義があるんだから

161: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:24:16.22 ID:gBQlAKY60
結局補強に補強を重ねてごまかして来たけど
鳥谷以降の選手を育てられなかったのが根源だな

162: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:24:28.56 ID:MMVM3DjP0
暗黒の入り口に入ったのは間違いない
投手もメッセ能見はおっさんで先が短い
野手なんて3年でどうにかなりそうな駒も原口だけ

164: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:25:18.87 ID:A0a5Nd2O0
28~32の中堅でそこそこ実績あるのが大和くらいってのがな

166: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:27:24.95 ID:+BYUnRhC0
この人が阪神史上最も醜い監督なのは間違いない

169: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:28:21.83 ID:SCGaod820
>>166
ろくに阪神を知らんバカが何ほざいてんだ
野村の方がよっぽど酷いわ

168: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:28:06.08 ID:f/PKAxm60
チーム作りのビジョンがないからこうなる
場当たり的な補強してきたツケだよ

170: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:28:35.12 ID:fPgQNUog0
新庄大豊桧山はショボいなりに楽しかった
金本は存在自体がうけつけないわ
あの顔怖すぎ外様で大きな態度も嫌い

173: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:30:23.75 ID:+BYUnRhC0
>>170
大豊は故障がちだったけど、金本知憲を超えるペースでHRを打ってたからね

171: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:29:20.58 ID:J3C1K3/+0
シーズン半ばの9月に真っ先にストーブリーグが始まってたからな。

172: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:29:54.14 ID:x1gu/Oe50
今の鳥谷はさんざん出汁を取り尽くした鶏がら

175: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:30:49.30 ID:wa8ddFn+O
北條よりヘイグのが可能性あるやろ。

178: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:33:28.74 ID:29GVLuDZ0
まあ和田が全く若手野手を育ててなかったのも原因だからなぁ

180: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:35:17.27 ID:ULJMX7hMO
広島以外暗黒だろ

181: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:35:55.81 ID:T5X/QV5o0
ここ数年、阪神が強かったイメージがまるでない
いまの暗黒時代はとうに始まってた気がする

リーグ優勝した時も、それ以降も
短期決戦で全然勝てないから根本的に地力不足としかw

184: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:36:41.69 ID:SCGaod820
>>181
一昨年は短期決戦で6連勝して日本シリーズに行ったけどな。

182: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:36:36.76 ID:xfPZ6ra60
このチームはレギュラーが三人しかいないとかさ、
なんで選手のやる気、自信をなくすような事言うの?
しかも直接選手に言うならまだしも、新聞に載るのが前提で
記者にペラペラ話すとか、あり得んわ

185: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:36:51.57 ID:eVx9VzqN0
(左)高山
(遊)大和
(中)江越
(右)横田
(一)原口
(二)北條
(三)森越
(捕)坂本
(投)藤浪

3年後には黄金期到来ですわw

187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:37:53.44 ID:SCGaod820
>>185
ちょいちょい要らん名前があるけど、マジでその面子で
黄金期になれば最高やな。

188: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:38:01.15 ID:A0a5Nd2O0
>>185
横田は万馬券やろw

189: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:39:28.58 ID:E1td0IKF0
金本はカープファン

191: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:40:38.03 ID:SCGaod820
>>189
和田は巨人ファンだろ

190: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:39:52.58 ID:YrUIadd00
まぁキチガイが1人いるようだけど 球団の回し者か知らんけど
球団なら8月9月ぐらいの客の心配しとけwwwwwwwwww

まぁ極度の貧打を招いたのがこの誰も固定しようとしない日替わり起用
点が取れないゆえに投手陣も窮屈な感じになってパフォーマンスを発揮できず
そしてちょっと若手がミスしたり三振したら恫喝 試合後のコメントも選手だけ批判俺は悪くない

やはり金本の罪はでかい

192: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:40:58.63 ID:5wZ3ljPdO
金本の能面のような顔が映るたびに笑ってしまう

194: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:43:40.18 ID:mRc9YJyf0
勝てばアニキのおかげや!
負けたら選手が悪いんや!

195: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:43:46.00 ID:EObUlLaE0
2008年か?どんでん最終年の大逆転負けから徐々に落ちてきた感じだな
ドラフト戦略がまるでダメで、
生え抜きにいいのが全然出てこなかった

199: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:46:25.68 ID:SCGaod820
>>195
2010年は1勝違いで優勝を逃したんだが。
2008年よりずば抜けて打力があった年だぞ?
ブラゼル、マートン、金本、城島、新井、みんな凄かった。
まあ、飛ぶボールだったけどな。

196: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:44:01.20 ID:3VgCqPRL0
誤算の藤浪とゴメスの不調は修正できる奴がいないから。他はまぁ衰え
技術的な問題と精神面のケアが金本じゃ不可能
金本の責任

197: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:45:33.28 ID:dHc7mkL20
阪神は今の状態がデフォルトなんだよ

198: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/07/25(月) 18:46:00.92 ID:ydKUX+rVO
成長ホルモンが三倍に増大していた金本知憲の身体を基準にしていたら
どんな選手もぶっ壊れるに決まってるのに
せめて、なぜ成長ホルモンが増大していたのか秘密を公表しなきゃ駄目だろ